Неверующие ученые критикуют теорию Большого взрыва

[Arigato]

БВ - это процесс расширения Вселенной, а не она сама.

Само наличие БВ ещё не доказано.

Вселенная бесконечна. БВ не имеет эпицентра и границ.

Так вот в этой бесконечной Вселенной может быть множество БВ с их эпицентрами и границами.

[Невежда]

А почему они не могут находиться в нашем же пространстве? Представьте, что есть бесконечное множество таких взрывов, мы живём в одном из них. Расстояние до ближайшего другого взрыва таково, что мы не можем его наблюдать.

Возможно потому, что наше пространство и продолжается из БВ.

Для простоты я аллегорически - как модель - себе представляю следующее:
Четырех-мерный гипершар: при движении из центра во вне все равно оказываешься внутри. "Наружа" у него появляется только при взгляде из пространства большего числа измерений.
Гипершар бесконечного радиуса и бесконечно растягивается. Такой резиновый. Движение в нем какой-либо крупинки в любом направлении есть одновременно движение по времени. Если мысленно сжимать все в обратном порядке, то в конце концов наступит такое состояние материи, когда время становится неопределимым.

А другая Вселенной была бы другим временем и другим пространством.
Такая вот фантазия.

[Arigato]

Возможно потому, что наше пространство и продолжается из БВ.

Этому нет ни каких подтверждений.

[Невежда]

Этому нет ни каких подтверждений.

Но такое ваше мнение не мешает вам предполагать, что БВ могло быть несколько в одном пространстве?

А почему они не могут находиться в нашем же пространстве?

Тут одно из двух: либо никаких БВ не было, а есть вечное пространство, либо мы живем в последствиях одного БВ.
Последний вывод считается наблюдаемым.

[Vetrov]

2Arigato
Само наличие БВ ещё не доказано.
БВ, собственно, наблюдаем.

Так вот в этой бесконечной Вселенной может быть множество БВ с их эпицентрами и границами.
БВ не имеет эпицентра и границ. Это процесс расширения пространства бесконечной Вселенной.

[Arigato]

Но такое ваше мнение не мешает вам предполагать, что БВ могло быть несколько в одном пространстве?

Моё заявление не противоречит моему же предположению. Вы говорите, что пространство порождено БВ, я же считаю, что это два независимы понятия, БВ находится внутри нашего пространство. А это не мешает тому, что бы было 2 или более взрыва в пределах нашего бесконечного пространства (Вселенной).

Тут одно из двух: либо никаких БВ не было, а есть вечное пространство, либо мы живем в последствиях одного БВ.
Последний вывод считается наблюдаемым.

А чем невероятен вариант, что пространство вечное и бесконечное, а БВ происходит внутри данного пространства?

БВ, собственно, наблюдаем.

Каким образом он наблюдаем? И как можно доказать, что других подобных взрывов в пространстве нет?

Это процесс расширения пространства бесконечной Вселенной.

Сами вдумайте, как может бесконечное пространство расширяться? Расширяться может только конечное пространство, либо некая субстанция внутри данного бесконечного пространства.

[Vetrov]

2Arigato
Моё заявление не противоречит моему же предположению. Вы говорите, что пространство порождено БВ, я же считаю, что это два независимы понятия, БВ находится внутри нашего пространство.
Нет, конечно. Пространство - свойство Вселенной. БВ - процесс ее расширения.
Расширяющееся бесконечное пространство - внутреннее по отношению к Вселенной понятие.

А это не мешает тому, что бы было 2 или более взрыва в пределах нашего бесконечного пространства (Вселенной).
Потому что БВ не взрыв в прямом смысле этого слова,а просто процесс уменьшения плотности материи во всегда бесконечной и всегда расширяющейся Вселенной.

А чем невероятен вариант, что пространство вечное и бесконечное, а БВ происходит внутри данного пространства?
Тем, что Вселенная изотропна и расширяется по всей бесконечности пространства.

Каким образом он наблюдаем?
Средствами наблюдения, что очевидно.

И как можно доказать, что других подобных взрывов в пространстве нет?
Тем, что Вселенная изотропна и расширяется по всей бесконечности пространства.

Сами вдумайте, как может бесконечное пространство расширяться? Расширяться может только конечное пространство, либо некая субстанция внутри данного бесконечного пространства.
Нет, естественно. Что может помешать бесконечности расширяться?
Прибавляя к ней любое кол-во метров мы получаем все ту же бесконечность.

[Arigato]

Расширяющееся бесконечное пространство

1. Как мы можем узнать о том, что БЕСКОНЕЧНОЕ пространство расширяется?
2. Как вообще БЕСКОНЕЧНОЕ пространство может расширяться? Ведь бесконечность + константа = та же бесконечность, бесконечность * константу = та же бесконечность.

А это не мешает тому, что бы было 2 или более взрыва в пределах нашего бесконечного пространства (Вселенной).
Потому что БВ не взрыв в прямом смысле этого слова,а просто процесс уменьшения плотности материи во всегда бесконечной и всегда расширяющейся Вселенной.

Это не ответ на мой вопрос. Может быть несколько очагов такого расширения материи и уменьшения её плотности.

А чем невероятен вариант, что пространство вечное и бесконечное, а БВ происходит внутри данного пространства?
Тем, что Вселенная изотропна и расширяется по всей бесконечности пространства.

Есть ли доказательства, что расширение происходит по всей бесконечности пространства? Их нет и не может быть, т.к. мы не знаем, что находится за пределами самых дальних наблюдаемых галактик.

Каким образом он наблюдаем?
Средствами наблюдения, что очевидно.

Процесс расширения не такой уж и быстрый, что бы так просто в телескоп смотреть на то, как улетают от нас другие галактики. А подобные наблюдения ведут не более 50 лет.

Что может помешать бесконечности расширяться?
Прибавляя к ней любое кол-во метров мы получаем все ту же бесконечность.

Что означает, что ни какого расширения не происходит. Как была бесконечна, так и осталась. А расширяться может что-то конечное внутри бесконечной Вселенной.

[TiT]

БВ, собственно, наблюдаем.

Скажите Vetrov, что вы имеете в виду БВ наблюдаем. Стоит ли исходя изэтого понимаить то что процес БВ не закончил своего действия, и наше с вами сушествование находится на каком то определенном этапе
развития с момента его возникновения? Если это так то каким вы видите процесс его завершения в будущем.

БВ не имеет эпицентра и границ.

То есть местонахождения ( точка ) его возникновения во вселенной неизвестна, так же как и невозможность определения его окончательных границ .

Это процесс расширения пространства бесконечной Вселенной.

Можете вы определить ту силу которая движет всем этим процессом расширения границ вселенной до бесконечности.

[KPbI3]

Аригато

Процесс расширения не такой уж и быстрый, что бы так просто в телескоп смотреть на то, как улетают от нас другие галактики. А подобные наблюдения ведут не более 50 лет.

Зачем 50 лет смотреть? Хватит значительно меньшего времени. Гайцы вон скорость без рулеток и часов давно уже меряют, а что уж про астрономов говорить.

[Vetrov]

2Arigato
1. Как мы можем узнать о том, что БЕСКОНЕЧНОЕ пространство расширяется?
С помощью средств наблюдения и принципа актуализма.

2. Как вообще БЕСКОНЕЧНОЕ пространство может расширяться? Ведь бесконечность + константа = та же бесконечность, бесконечность * константу = та же бесконечность.
Вот именно. Поэтому ее в расширении ничего не ограничивает.

Это не ответ на мой вопрос. Может быть несколько очагов такого расширения материи и уменьшения её плотности.
Вселенная изотропна. Законы одинаковы везде, поэтому из любой точки Вселенной наблюдатель будет наблюдать ту же картину, сформировавшуюся под их воздействием. В т.ч. и расширение.

Есть ли доказательства, что расширение происходит по всей бесконечности пространства? Их нет и не может быть, т.к. мы не знаем, что находится за пределами самых дальних наблюдаемых галактик.
Вселенная изотропна. Законы одинаковы везде, поэтому из любой точки Вселенной наблюдатель будет наблюдать ту же картину, сформировавшуюся под их воздействием. В т.ч. и расширение.

Процесс расширения не такой уж и быстрый, что бы так просто в телескоп смотреть на то, как улетают от нас другие галактики. А подобные наблюдения ведут не более 50 лет.
Смеетесь? Про космологическое красное смещение слышали?
Скорость разлета зависит от расстояния, т.к. расширяется само пространство. Так дальние галактики удаляются со скоростями выше "с".

Что означает, что ни какого расширения не происходит. Как была бесконечна, так и осталась. А расширяться может что-то конечное внутри бесконечной Вселенной.
А что мешает расширяться бесконечности? Границы, в которую она упирается, не существует.

[Vetrov]

2Tit
Скажите Vetrov, что вы имеете в виду БВ наблюдаем.
Что он наблюдаем.

Стоит ли исходя изэтого понимаить то что процес БВ не закончил своего действия, и наше с вами сушествование находится на каком то определенном этапе
развития с момента его возникновения?
Да, Вселенная расширяется. По последним данным даже с ускорением.

Если это так то каким вы видите процесс его завершения в будущем.
На этот счет есть разные гипотезы. По последним данным схлопывания не будет.

То есть местонахождения ( точка ) его возникновения во вселенной неизвестна, так же как и невозможность определения его окончательных границ .
Точка может быть определена только в пространстве, а пространство внутреннее св-во Вселенной. Вселенная все существующее время была бесконечна и расширялась.

Можете вы определить ту силу которая движет всем этим процессом расширения границ вселенной до бесконечности.
Не расширением границ до бесконечности, а расширением бесконечности при отсутствии границ.
Сила - загадочная темная энергия.

[Arigato]

Вот именно. Поэтому ее в расширении ничего не ограничивает.

Так ни какого расширения и не происходит. Как была бесконечной, так и остаётся.

Вселенная изотропна. Законы одинаковы везде, поэтому из любой точки Вселенной наблюдатель будет наблюдать ту же картину, сформировавшуюся под их воздействием. В т.ч. и расширение.

Да что вы привязались к изотропности? Она не означает, что взрыв только 1.
Вот, небольшая иллюстрация:

[Rulla]

Да что вы привязались к изотропности? Она не означает, что взрыв только 1.
Вот, небольшая иллюстрация:

На иллюстрации ошибка.
У вас предел видимой области центруется на на наблюдателе. А должен на нем. Это же видимая им область. Наблюдатель всегда в центре собственного поля зрения.

В остальном все верно. Где бы вы не поставили точку (наблюдателя). Всегда там же и будет видимый "эпицентр". От которого происходит расширение.

[TiT]

Что он наблюдаем.

Наблюдаем с какой позиции.

Да, Вселенная расширяется. По последним данным даже с ускорением.

Что подразумевается под ускорением, скорость или время. Если скорость то должны быть обьяснения происхождения этого процеса почему это происходит? Обьясните цель в необходимости
ускорения действия БВ.

На этот счет есть разные гипотезы. По последним данным схлопывания не будет.

Опять только гипотизы. На основании
каких последних данных основаны эти предположения.

Точка может быть определена только в пространстве, а пространство внутреннее св-во Вселенной.

То есть само место нахожденя точки в пространстве не известно но
может быть определена. Интересно каким методом может быть определено место в пространстве где находится эта точка.

Вселенная все существующее время была бесконечна и расширялась.

И суда можно добавить еще и процесс ускорения расширения. Не поддается только пониманию сам смысл ускорения процесса развития в бесконечности.

Не расширением границ до бесконечности, а расширением бесконечности при отсутствии границ.
Сила - загадочная темная энергия.

Я вам скажу кто является этой силой, загадочной темной энергией
с Библейской точки зрения. Это дьявол. Его существование заключено
Богом во времени. Он не имеет вечности, а напротив по окончании времени определенном ему Богом будет предан на вечные муки в озере
огненом.

Цитата из Библии:

Откровение.12;12.И так веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море, потому что к вам
сошел диавол в сильной ярости, зная, что не много ему остается времени.

По этому не удивительно что все эти процессы ускорения, расширения и прочего являются не что иное как попытки сатаны избежать своей участи и иже с ним.