Неверующие ученые критикуют теорию Большого взрыва

[TiT]

[quote=Xirss;1618282]

а, так это значит сосед заставил птицу вас, как вы выразились, обосрать, и радуется

Ну почему же сосед заставил. Ну скажем это действие тёмных
сил неизвестных науке

а папуасы кстати тоже зачастую, к примеру, пролетающие над ними самолеты считают то объектом поклонения божественного происхождения, то злыми духами... одному мне тут аналогия видится?

одному мне тут аналогия видится?

По моему таких попуасов уже не существует которые не знают что такое
самолёт а поклоняются чему или кому попало сегодня и в цивилизованом мире.

[Xirss]

Ну почему же сосед заставил. Ну скажем это действие тёмных
сил неизвестных науке

угу... а по ночам вы случаем фольговую шапочку не надеваете? говорят тоже от темных сил помогает хотя ненадолго - потом приходят бесы в белых халатах, надевают смирительную рубашку и уводят в мягкую комнату...

По моему таких попуасов уже не существует которые не знают что такое
самолёт а поклоняются чему или кому попало сегодня и в цивилизованом мире.

существуют. в достаточном кол-ве.

[TiT]

угу... а по ночам вы случаем фольговую шапочку не надеваете? говорят тоже от темных сил помогает хотя ненадолго - потом приходят бесы в белых халатах, надевают смирительную рубашку и уводят в мягкую комнату...

Нет я на ночь молюсь нашему Господу, и вам советую того же, ибо утро может и не наступить.

существуют. в достаточном кол-ве.

В полне возможно, не могу ни чего сказать по этому поводу.

[ИлюхаМ]

При этом каждая точка будет ещё и увеличиваться в размере, что будет означать увеличение в размере и наблюдателя. А рас он становится больше, то и расстояние для него не меняется (он увеличивается пропорционально увеличению расстояния до других объектов).

Точка как раз не будет. На то она и точка. Я понимаю расширение пространства так. Каждый метр не растягивается, а "клонируется" Можно представить себе бесконечную рыболовную сеть. В любом ее месте в каждый момент все появляются и появляются новые ячейки, но размер ячеек остается неизменным.

[ИлюхаМ]

Нет я на ночь молюсь нашему Господу, и вам советую того же, ибо утро может и не наступить.

Не наступить может не только утро но и любой из следующих моментов вашей жизни. Молитесь все время.

[Невежда]

2-й наблюдатель видит, что всё от него разлетается. Но относительно 1-го оно уже не разлетается.
Нарисуйте свою картинку, что бы я понял, о чём вы говорите.

Как я мне представляется имеется ввиду что-то в этом духе: где наблюдателя разместим - там и эпицентр. А звезды да галактики еще и по своему движутся, потому их скорость удаления от наблюдателя может превышать с.

[Arigato]

Как я мне представляется имеется ввиду что-то в этом духе: где наблюдателя разместим - там и эпицентр. А звезды да галактики еще и по своему движутся, потому их скорость удаления от наблюдателя может превышать с.

Если растягивается всё вещество (аналогия: надувание шарика), то и сам наблюдатель будет пропорционально растягиваться, увеличиваясь в размере.

[Vetrov]

2Arigato
Если растягивается всё вещество (аналогия: надувание шарика), то и сам наблюдатель будет пропорционально растягиваться, увеличиваясь в размере.

Расталкивающая галактики "сила" (загадочная темная энергия ответственна за ускорение), этакое отрицательное давление вакуума, влияет на все наблюдаемые объекты, увеличивая их равновесные размеры. Равновесные с учетом 4-х фундаментальных взаимодействий.
Если в межгалактических маштабах грав. взаимодействие успешно преодолевается, то сами галактики и звездные системы пока держатся. Также как и атомы вместе со всеми составляющими (3 других вззаим-я).
Существуют гипотезы, согласно которым, т.к. расширение ускоряется, то со временем раст. сила преодолеет даже сильное (ядерное) взаимодействие, разрушив атомы.

Справедливости ради, замечу, что существуют также гипотезы, не использующие понятие темной энергии вовсе. Как, например, гипотеза войдов.

[Vetrov]

2Невежда

А звезды да галактики еще и по своему движутся, потому их скорость удаления от наблюдателя может превышать с.

Не совсем точно. Дело не в собственных (пекулярных) скоростях галактик.
Благодаря им, кстати, в результате грав. взаимодействия, галактики формируют группы и даже могут сближаться, преодолевая расширение пространства. Как например наша галактика и галактика Андромеды.

А превышение скорости "с" наблюдается для галактик на больших расстояниях. Т.к. расширяется пространство между каждой парой галактик, скорость суммируется.
Сразу замечу, что ТО это не нарушает.

[извне :-)]

Точка как раз не будет. На то она и точка. Я понимаю расширение пространства так. Каждый метр не растягивается, а "клонируется" Можно представить себе бесконечную рыболовную сеть. В любом ее месте в каждый момент все появляются и появляются новые ячейки, но размер ячеек остается неизменным.

Тогда красное смещение и реликтовое излучение не объясняется.
Так растягивается пространство или расширяется?

[ИлюхаМ]

Тогда красное смещение и реликтовое излучение не объясняется.

Не понял, почему не объясняется?

[Vetrov]

2извне :-)

Так растягивается пространство или расширяется?

Наиболее близкая аналогия - растяжение.

Динамическая Вселенная была предсказана еще ОТО.
Применяя ее уравнения для Вселенной в целом получили, что п-в Вселенной может обладать опред. кривизной (в ОТО св-ва п-в определяются массой вещества), что и подтвердилось в дальнейшем.

В итоге именно ненулевая кривизна п-в и приводит к наблюдаемому "расползанию" галактик. А гипотетическая темная энергия еще и катализирует процесс.

[извне :-)]

Не понял, почему не объясняется?

Ну попробуйте объяснить причину увеличение длины волны (в рамках ТО), если отношение метрики пространства (с рапространяющимися волнами излучения) и наблюдателя неизменны.

Образование космологического красного смещения можно представить так: рассмотрим свет электромагнитную волну, идущую от далёкой галактики. В то время как свет летит через космос, пространство расширяется. Вместе ним расширяется и волновой пакет. Соответственно, изменяется и длина волны. Если за время полёта света пространство расширилось в два раза, то и длина волны и волновой пакет увеличивается в два раза.

Но тогда возникает вопрос: количество мер длины остаётся неизменно, а сами меры "удлинняются". Например мера на рисунке - "квадратики".

Для устранения этого "вопроса" считается, что галактики не растягиваются.

[Ваня_Оо]

Можно для "серых масс" пояснить одну вещь:

Вот есть у нас например шар 1м диаметром , если пространство расширяется, то нет причин считать , что внутри него оно не будет расширятся(верно?) , тогда получается внутри шарика пространство увеличится, но сам шарик сохранит метрические размеры для наблюдателя... в чём я туплю?

[TiT]

Не наступить может не только утро но и любой из следующих моментов вашей жизни. Молитесь все время.

Спасибо за откровение.