Верующие ученые

[Итальянец]

Ну а на наличие веры величиной с маковое зернышко ведь есть же тест

Нет, вы ошибаетесь, это не тест.

Вот-вот ))

Ага, кто не верит, тому засчитывается ноль.

[renderator]

А любой атеист - марксистом?

EDX уже ответил. Лишь дополню.
Не любой креационист обязательно является христианином, но любой христианин является креационистом. Потому что христианин считающий, что Бог не есть Творец - это, честно говоря, нонсенс.

[Laangkhmer]

любой христианин является креационистом.

Опять умозрительные доводы? Ну, попробуйте доказать Маэстро, например, что он - креационист. Или Триденису, воюещему с креационистами почем зря...

[georgey]

Простите, а про пчел не в этой теме говорят ?

[Laangkhmer]

Простите, а про пчел не в этой теме говорят ?

Нет, но Вас очень рады видеть!

[renderator]

Опять умозрительные доводы? Ну, попробуйте доказать Маэстро, например, что он - креационист. Или Триденису, воюещему с креационистами почем зря...

Вы думаете, что креационизм это обязательно отвергание ТЭ?

Креациони́зм (от лат. creare создавать) философско-методологическая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как намеренно созданные неким сверхсуществом или божеством.

Теистический эволюционизм (эволюционный креационизм) признаёт теорию эволюции, однако утверждает, что эволюция является орудием Бога-Творца в осуществлении его замысла.

Так что как бы Maestro с 3Denis-ом не отмазывались, они все равно являются креационистами, (ну или нехристями - одно из двух).

[Laangkhmer]

Креациони́зм (от лат. creare создавать) философско-методологическая концепция...

Все верно. А теперь покажите мне эту "философско-методологическую концепцию" у Маэстро или Тридениса.

[renderator]

Все верно. А теперь покажите мне эту "философско-методологическую концепцию" у Маэстро или Тридениса.

Ну раз они - христиане, то автоматически и креационисты. В христанстве считается, что мир был сотворен. Разве нет? Здесь либо креационист, либо нехристь - одно из двух.

[Laangkhmer]

Ну раз они - христиане, то автома...

Есть христиане*, которые просто верят в Бога. У них нет никаких "философско-методологических концепций" просто за ненадобностью. они просто верят. А есть другие, - креационисты. Вот у этих людей, за недостатком ума, самоуважения, веры в Создателя и образования, "философско-методологические концепции" есть. И проявлется разница меж этими двумя категориями людей в том, что первых не интересуют пустопорожние споры с наукой о Боге, а вторые своей целью ставят псевдонаучными методами доказать свои "концепции".


*и я отношу Тридениса и Маэстро к их числу, хотя не мешало бы узнать их мнение.

[renderator]

Есть христиане*, которые просто верят в Бога. У них нет никаких "философско-методологических концепций" просто за ненадобностью. они просто верят.

"Просто верить" - это тоже метод. Тут без разницы какой именно метод. Главное - тварность мира.

А есть другие, - креационисты.

Есть. Но я ничего не говорил про разновидности креационистов.

[Marcellus]

Так любой христианин так или иначе является креационистом.

Разделяйте мух и котлет. Общепринятый здесь метод подразумевает под креационистом человека, который научными методами обосновывает существование Бога, т.н. "научный креационизм" (как в подзаголовке топика). Вы используете удобную подмену понятий, но всего лишь подмена - как-то одна девушка здесь назвалась креационисткой в этой вашей трактовке, поскольку верит в Бога, и, кажется, Рулла популярно изъяснил ей разницу. Спросите у него, думаю он не откажет и вам в объяснении =)
Вопрос терминологии, мой друг: можно при желании назвать христианина креационистом (или эволюционистом, или вудуистом), но не стоит в таком случае говорить что креационист - это тот кто ищет доказательств (методологическая концепция ;=)) тому, что Бог сотворил Вселенную в 7 дней.

Примитивный, но в данном случае верный.

К счастью, неверный, причем в корне (может вы смутно знаете что такое церковь, но уверен, вы хорошо знаете что такое коммерческие организации).

"Просто верить" - это тоже метод. Тут без разницы какой именно метод. Главное - тварность мира.

Просто верить - это не метод. Вы забыли добавить в определении:

Креациони́зм (от лат. creare создавать) философско-методологическая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как намеренно созданные неким сверхсуществом или божеством. Последователи креационизма разрабатывают совокупность идей от сугубо богословских и философских до претендующих на научность, хотя в целом современное научное сообщество относится к таким идеям критически.

Т.е. креационизм эта такая, как бы, спецификация, которая христианина мало колышет. Мало ли как его обзывают всякие =)

Есть. Но я ничего не говорил про разновидности креационистов.

Лаангкхмер тоже =) Он говорит про разновидности христиан. Среди которых есть креационисты.

[KPbI3]

Марселлус

К счастью, неверный, причем в корне (может вы смутно знаете что такое церковь, но уверен, вы хорошо знаете что такое коммерческие организации).

Церковь есть коммерческая организация, специализирующаяся на продаже таинств. Так было, так есть и так будет. Иначе зачем вообще нужны церкви? Верить в богов можно и в домашней обстановке.

Лаангкхмер тоже =) Он говорит про разновидности христиан. Среди которых есть креационисты.

Христиане все креационисты, только некоторые из них еще и научные креационисты. Между этими понятиями есть существенная разница.

[Marcellus]

Марселлус

К счастью, неверный, причем в корне (может вы смутно знаете что такое церковь, но уверен, вы хорошо знаете что такое коммерческие организации).

Церковь есть коммерческая организация, специализирующаяся на продаже таинств. Так было, так есть и так будет. Иначе зачем вообще нужны церкви? Верить в богов можно и в домашней обстановке.

Это инсинуация с вашей стороны.
Церковь, в двух словах - тело Христово. "ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом; религиозная община" - словарь Ожегова. То, как она добывает средства для существования, не имеет отношения к целям, которые стоят перед ней, и вы это прекрасно знаете.
Коммерческая организация - это организация, создаваемая с целью получения прибыли.Что в корне расходится с целями церкви.

P.S. Так было, так есть и так будет ... сколько пафоса =))

Лаангкхмер тоже =) Он говорит про разновидности христиан. Среди которых есть креационисты.

Христиане все креационисты, только некоторые из них еще и научные креационисты. Между этими понятиями есть существенная разница.

При желании можно сказать и так. Просто часто здесь на форуме обычно (в соответсвии с заглавием форума) под креационистом подразумевается научный креационист, и я применил этот термин в смысле научного креациониста.

[KPbI3]

Марселлус

Это инсинуация с вашей стороны.
Церковь, в двух словах - тело Христово.

В котором торгуют свечками, крещениями, исцелениями и т.д.

"ведающая религиозной жизнью и соответствующим культом; религиозная община" - словарь Ожегова.

Верно, ведающая=заправляющая.

Коммерческая организация - это организация, создаваемая с целью получения прибыли.Что в корне расходится с целями церкви.

Церковь так же получает прибыли и цель ее именно прибыль. То что в уставе не записано, так это на уровне традиций, прикрывать коммерческие интересы заботой о гражданах. Так же себя ведут благотворительные фонды.

сколько пафоса =))

Любят христиане пафос, тело христово, чудо господне, окормлять... а мне нельзя?

В общем случае так и есть. Просто часто здесь обычно (в соответсвии с заглавием форума) под креационистом подразумевается научный креационист, и я применил этот термин в смысле научного креациониста.

Выражать свои мысли надо аккуратно, дабы не было разночтений. Это был совет.

[carbophos]

Есть христиане*, которые просто верят в Бога. У них нет никаких "философско-методологических концепций" просто за ненадобностью. они просто верят. А есть другие, - креационисты. Вот у этих людей, за недостатком ума, самоуважения, веры в Создателя и образования, "философско-методологические концепции" есть. И проявлется разница меж этими двумя категориями людей в том, что первых не интересуют пустопорожние споры с наукой о Боге, а вторые своей целью ставят псевдонаучными методами доказать свои "концепции".

Лихо Вы расклассифицировали всех: " за недостатком ума, самоуважения, веры в Создателя и образования"...

А что, по-Вашему, христиане, это такие букашки, которых ничего не должно интересовать в этом мире, ни наука, ни философско-методологические концепции? Христианин не имеет права ни сомневаться, ни критиковать ТЭ ? Одним словом сидеть и не рыпаться, пока не придёт время...
Маладэць...