О невозможности объединения науки и религии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ~Chess~
    автор проекта 5vo.ru

    • 07 May 2004
    • 5273

    #1

    О невозможности объединения науки и религии.

    Михаил Конашев "ЭВОЛЮЦИЯ БЫЛА ИХ БОЖЕСТВОМ" (Журнал "В МИРЕ НАУКИ", июнь 2007 г.):

    Взаимоотношения науки и религии на рубеже XXXXI вв. вновь приобрели очертания актуальной проблемы и вызывают горячие споры. Одновременно все чаще говорится о религиозной основе нравственности и духовности как единственно возможной и необходимой предпосылке возрождения России и всего человечества.

    Далее...

    Таким образом, ни одна из трех концепций не смогла объединить науку и религию, верующих и неверующих, теистов и атеистов. Попытки синтеза ни Тейяр де Шардена, ни Добржанского, ни Хаксли не удовлетворяли ни одну из сторон, для которых он был предназначен, поскольку ни одна из сторон не получала от него того, что хотела получить своего господства, да и сам «синтез» все-таки таковым не являлся. В основе же противоречивых и драматических поисков всех трех ученых лежало одно и то же чувство необъятности Вселенной и единения с ней, а также искреннее желание сделать человеческую жизнь лучше и человечнее.

    В то же время все три опыта экспансии эволюционной теории за пределы познания и объяснения собственно биологической эволюции выявили характерную именно для XX в. черту соотношения науки и религии, лишь усилившуюся в начале XXI столетия при кажущемся ренессансе религии, в частности в России.

    Религия, этот «вздох - угнетенной твари», несмотря на все попытки ее модернизации и адаптации, занимает всю ту же «экологическую нишу», что и прежде, и никакую другую занимать не способна она находится на своеобразной периферии человеческого мышления и деятельности, там, где человек еще не стал полноценным, разумным, свободным и ответственным существом, или вновь перестал быть им, где он все еще является рабом обстоятельств и неподвластных ему сил, включая его собственные, то есть на той границе, до которой человек (и наука вместе с ним) дошел в постижении и преобразовании мира в человечный мир и самого себя в человечного человека.

    При этом религия в принципе давно потеряла свой священный статус и образ, став всего лишь одним из бесчисленных объектов науки и, что еще хуже для ее будущего, таким же пройденным этапом в недавней эволюции человека, как лапти или свечка.
    Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.
  • Cenzor
    Tribuni militium

    • 11 February 2006
    • 3163

    #2
    Чесс... шо это Вы такое некошерное запостили? )) Как можно? )
    ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

    Комментарий

    • Времяон
      Участник

      • 11 March 2007
      • 47

      #3
      Сообщение от ~Chess~
      В то же время все три опыта экспансии эволюционной теории за пределы познания и объяснения собственно биологической эволюции выявили характерную именно для XX в. черту соотношения науки и религии, лишь усилившуюся в начале XXI столетия при кажущемся ренессансе религии, в частности в России.
      Падал прошлогодний снег...



      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #4
        Сообщение от Cenzor
        Чесс... шо это Вы такое некошерное запостили? )) Как можно? )
        Еще одна твердыня пала?

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13332

          #5
          странный этот Хаксли.
          цитата о нем
          Хаксли публично заявлял, что вера в бога для него невозможна, ибо бог всего лишь порождение человека
          но возможно ли чтобы человек мог породить своего Создателя?

          что первично , курица или яйцо? яйцо конечно
          все проходит

          Комментарий

          • Cenzor
            Tribuni militium

            • 11 February 2006
            • 3163

            #6
            Сообщение от Allent
            но возможно ли чтобы человек мог породить своего Создателя?
            Конечно, нет. Человек может породить только свою веру в Создателя. Или Создателей. Или еще в кого-нибудь.
            ...наш эшелон пополнил 36-ю танковую бригаду 4-го механизированного корпуса, приданного 5-ой ударной армии...

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 13332

              #7
              Сообщение от Cenzor
              Конечно, нет. Человек может породить только свою веру в Создателя. Или Создателей. Или еще в кого-нибудь.
              да вы что?!!
              все проходит

              Комментарий

              • Времяон
                Участник

                • 11 March 2007
                • 47

                #8
                Довольно часто можно встретить дискуссии о доказательствах бытия Божия. Обычно это доказательства бытия Бога творца, сотворившего мир. При этих спорах почему-то не принимается во внимание, что Бог сотворив мир, предоставил ему возможность развиваться по раз и навсегда определенным законам и значит именно наука, выявляющая законы мира, дает наилучшие доказательства бытия Божия.
                Частенько можно встретить доказательства существования Иисуса Христа, которые основывают на исторических исследованиях древних писаний. Хотя лучшим доказательством было бы показать благотворность для человека и общества тех моральных законов, которые он заповедал. И этим следовало бы заняться психологии, педагогике и социологии.
                И, наконец, основные усилия следовало бы бросить на обнаружение той божественной ипостаси, которая непосредственно действовала и действует в мире, а значит, оставляет материальные следы своей деятельности. Такой ипостасью является Святой Дух. Следы его деятельности можно обнаружить в культурной жизни человечества: искусстве, литературе, науке.
                Интересные доказательства бытия Святого Духа собрала времяоника, но создается впечатление, что она интересна лишь немногим энтузиастам. Огромные и, по видимому, неповоротливые общественные институты оказываются вне дискуссии. Такое положение дел нельзя счесть удовлетворительным.



                Комментарий

                • Sign
                  Участник

                  • 12 January 2004
                  • 423

                  #9
                  Бог не может являться предметом изучения науки, поскольку Бог не объект.

                  «Бог, как благая Причина всего сущего, велеречив и вместе с тем немногословен и даже бессловесен, поскольку Он запределен всему сущему и существует вне слов и мышления; ясно же и истинно открывается Он только тем, кто отвратившись от всего как чистого, так и нечистого и пройдя все ступени божественных совершенств, оставляет все божественные звуки, озарения, небесные глаголы и вступает во Мрак, где, как сказано в Писании воистину пребывает Тот, Кто запределен всему сущему».

                  «И вот, удалившись от всех, кто видел его и отрешившись от всего видимого, Моисей вступает в глубину мистического Мрака неведения, в котором у него прекращается всякая познавательная деятельность, совершенно исчезает всякое чувственное и зрительное восприятие, и принадлежит он уже не себе и не чему-либо сущему, но Тому, Кто запределен всему сущему, и, таким образом, только после того, как упразднив всякое ведение, Моисей господствующей частью своего разума соединяется с Тем, Кто недоступен никакому познанию, в совершенном неведении обретает он сверхразумное ведение».

                  «Итак, я утверждаю, что Бог как Причина всего сущего запределен всему сущему; не будучи ни бессущностным, ни безжизненным, ни бессловесным, ни безрассудным, Он, тем не менее, не есть что-либо телесное, поскольку форма, образ, качество, количество и объем у Него отсутствуют и Он не пребывает в каком-либо определенном месте; у Него отсутствуют как чувственное, так и зрительное восприятие, ибо Он не только ничего не воспринимает, но и не есть что-либо из чувственновоспринимаемого; Он не подвержен болезням и свободен от смятения и волнений, являющихся следствием возбуждения чувственных страстей, однако Он не бессилен, не испытывает недостатка в свете и Ему не присущи непостоянство, изменение, искажение, разделение, оскудение, и, обобщая: ничто из чувственновоспринимаемого Ему не присуще и Он не есть что-либо чувственновоспринимаемое».

                  «Обращаясь к той же теме, (дерзаю) утверждать следующее: Бог это не душа и не ум, а поскольку сознание, мысль, воображение и представление у Него отсутствуют, то Он и не разум, и не мышление и ни уразуметь, ни определить Его невозможно; Он ни число, ни мера, ни великое что-либо, ни малое, ни равенство, ни неравенство, ни подобие, ни неподобие; Он ни покоится, ни движется, ни дарует упокоение; не обладает могуществом и не является ни могуществом, ни светом; не обладает бытием и не является ни бытием, ни сущностью, ни вечностью, ни временем и объять Его мыслью невозможно; Он ни знание, ни истина, ни царство, ни премудрость, ни единое, ни единство, ни божество, ни благость, ни дух в том смысле как мы его представляем, ни сыновство, ни отцовство, ни вообще что-либо из того, что нами или другими (разумными) существами может быть познано. Он не есть ни что-либо не-сущее, ни что-либо сущее, и ни сущее не может познать Его в Его бытии, ни Он не познает сущее в бытии сущего, поскольку для Него не существует ни слов, ни наименований, ни знаний; Он ни тьма, ни свет, ни заблуждение, ни истина; по отношению к Нему совершенно невозможны ни положительные, ни отрицательные суждения, и когда мы что-либо отрицаем или утверждаем о Нем по аналогии с тем, что Им создано, мы, собственно, ничего не опровергаем и не определяем, поскольку совершенство единственной Причины всего сущего превосходит любое утверждение и любое отрицание, и, обобщая: превосходство над всей совокупностью сущего, Того, Кто запределен всему сущему, беспредельно».
                  (Дионисий Ареопагит).

                  Комментарий

                  • Marcellus
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 23 November 2005
                    • 1373

                    #10
                    Приветствую всех.
                    Вы знаете, чем похожи мыльные оперы и Межконфессиональный Христианский Форум? По истечении месяца пропуска нет ощущения разрыва сюжета. Только актеры постарели =)
                    Безобразие..

                    Комментарий

                    • Dink
                      Участник

                      • 03 May 2007
                      • 116

                      #11
                      Религия )
                      Если религионость атеистов приводит к таким "перлам" как самозарождение (гипотетическое событие, лабораторно неподтвержденный), накопление информации (несмотря на обьктивный и более вероятный процесс потери информации), происхождение человека от обезьяны (сумазбродная идея).
                      Тогда Теорию эволюцию надо официально запретить как суеверие, а атеизм как секту.

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #12
                        Сообщение от Marcellus
                        Приветствую всех.
                        Вы знаете, чем похожи мыльные оперы и Межконфессиональный Христианский Форум? По истечении месяца пропуска нет ощущения разрыва сюжета. Только актеры постарели =)
                        Безобразие..
                        А ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ? ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ПОСТОВ

                        Наука как форма религиозного мышления и её взаимоотношение с откровением Бога. Атеизм

                        Во-первых, с точки зрения христианства (да и просто здравого смысла) наука имеет очень ограниченную сферу деятельности. Поробуем показать эти границы.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • DarkAvenger
                          Участник

                          • 22 December 2006
                          • 81

                          #13
                          Сообщение от Dink
                          Религия )
                          Если религионость атеистов приводит к таким "перлам" как самозарождение (гипотетическое событие, лабораторно неподтвержденный), накопление информации (несмотря на обьктивный и более вероятный процесс потери информации), происхождение человека от обезьяны (сумазбродная идея).
                          Тогда Теорию эволюцию надо официально запретить как суеверие, а атеизм как секту.
                          Непонимаю как Теория эволюции связана с атеизмом.
                          А насчет перлов, то история с родившей девственницей не менее комична.

                          Комментарий

                          • Marcellus
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 23 November 2005
                            • 1373

                            #14
                            Kot
                            А ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ? ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ ПОСТОВ
                            Прогрессу бы =) Клоны-темы, клоны-посты..

                            DarkAvenger
                            А насчет перлов, то история с родившей девственницей не менее комична.
                            Да ладно вам. Искуственное оплодотворение давно известный факт, не понимаю, чем вас это веселит?

                            Комментарий

                            • DarkAvenger
                              Участник

                              • 22 December 2006
                              • 81

                              #15
                              Уж не хотите ли вы сказать что дух святой зачал Иисуса методом искусственного оплодотворения?

                              Комментарий

                              Обработка...