Урок по биологии о и астрономии о происхождении жизни

[ЮрийПоддельский]

Сергею Аронскому.

Вы пишете что Иисус обыкновенный человек.

Но Иисус в том то и дело что не обыкновенный. Он Свят. Он Творец. Он прежде Аврааама есмь. Он не имеет земного отца. Он рзачат непорочно. Александр Макаров верно заметил чтонельзя подходить по шаблону и переноситьт материалистические подходы на Иисуса и Его Кровь. Мы не можем знать каков набор был ДНК и были ли они вообще в той Крови. Это тайна великая.

Потом Вы пишете что не верите в Бога. Тогда уже это само есть вызов Творцу и оскорбление.

Вот и Рулла постоянно пишет что ... несчастный.

Действительно Сказал безумец в сердце своём что "нет Бога."

Это несчастные люди. Ибо обманываются жестоко.

Верующие же в Бога и уповающие на Спасение во Христе Иисусе наследуют жизнь вечную в блаженстве и счастье. Им Бог не вменит греха и даёт прощение и воскрешение в райскую жизнь.

Желаю и Вам того. Спасения во Христе . Благоговение перед Богом Создателем.

[ЮрийПоддельский]

Ярчайшая пропасть и отсутствие переходных звеньев - это позвоночные и все остальные. Тип хордовых включает и бесчерепных. Хотя бесчерепные современные невелики. Раскопки дают окаменелости и небольших трилобитов в 5 см. И иглокожих и губок и водорослей и многих других беспозвоночных и растений.

Итак. Есть хордовые без черепов. и есть хордовые с готовыми черепами. где переходные формы между ними ? Чтоб начали формироваться черепа. Глазницы для глаз. Ведь у бесчерепных хордовых и глаз то не ту. Притом бесчерепные хордовые считаются ближайшими "родственниками" черепных хордовых из всех остальных существ.

Отсутствие переходных звеньев объясняется просто. Их не было. так как разные группы созданы Богом сразу и самостоятельно.

Даже Дарвин признавал что окаменелости не в пользу теории эволюции.

Сергею аронскому. Гипотезы и теории могут быть не только в науке. Предположения могут сопровождать и развитие религиозных концепций.

[Marcellus]

Кстати, если нагреть эталон метра, хранящийся во Франции то его длина измениться. Вывод: метры зависят от температуры.

Так и было бы, если бы метр по определению равнялся длине эталона.

[Skynet]

07 литра,

> Спор в теме не имеет смысла. Откуда жизнь взялась и как создалась??
Сначала нужно выяснить кто создал и чем создал, а потом решать, как создал.

Сначала нужно выяснить, создавал ли ее кто-нибудь, а потом решать, кто создал. :-) Поскольку же появление жизни можно объяснить без привлечения лишних сущностей, к числу каковых в нашем случае является бог, нет никакой необходимости нарушать таким образом принцип Оккама.

> Или большущий взрыв и всё разширилось. А кто фитилёк зажёг??

Зачем его зажигать-то? С первого момента существования Вселенной ее дальнейшее поведение было детерминировано свойствами материи, из которой эта Вселенная состоит. В том числе Большой Взрыв.

Если же Вы склонны привлечь к делу некоего Великого Взрывника, тогда Вам придется потрудиться над объяснением того, откуда означенный персонаж взялся. Что, был всегда? А почему Вселенная не могла быть всегда в таком случае? ;-)

[Skynet]

ЮрийПоддельский,

> На могиле Дарвина Чарльза есть надпись по воле его. "Я верю в Бога Творца"

Не знаю, не видел. Если есть, то это, наверное, хулиганы нацарапали. :-) Серьезно: приведите ссылки на источник.

> И эти реакции в воле Бога.

1. Это Вы так говорите. Можете доказать?
2. Если "реакции в воле бога", тогда Вам придется признать, что бог основательно постарался, чтобы убедить нас таким образом в реальности эволюции и происхождении жизни в результате самоорганизации мертвой материи.
3. Особенно мне понравилось участие бога в реакции ядерного распада. Жители Хиросимы тоже оценили.

> Насчёт возможности иных форм жизни я писал

Очень хорошо. Т.е. Вы отказываетесь от своих вероятностных выкладок на тему "возьмем одну аминокислоту"?

[Skynet]

ЮрийПоддельский,

> Иначе откуда та материя взялась ?

Материя не "взялась". Она, по всей видимости, была с первого момента времени.

> И почему начался процесс взрыва и расширения?

Потому что это следовало из свойств материи. Масса Вселенной, сосредоточенная в столь незначительном объеме, неизбежно должна была начать процесс стремительного расширения.

> Кто дал эти свойства материи ?

А почему Вы полагаете, что эти свойства материи кто-то дал? Свойства материи - это ее атрибуты, и от материи неотделимы. Т.е. материя изначально обладала своими свойствами.

> Как долго она находилась в состоянии до взрыва ?

По всей видимости, до взрыва ее не было. Как и времени, собственно.

> Ответы - что это свойство природное у материи , или что материя простио была изначально - эти ответы суть вера в изначальность или в вечное существание материи или её появления неизвесно откуда.

Не вера, а гипотеза: причем достаточно вероятная. Уж по крайней мере, более вероятная, нежели гипотеза сотворения, поскольку последняя является избыточной, и, ко всему прочему, ничего не объясняющей.

Кто создал бога? Кто снабдил его разумом и волей? Чем детерминированы действия бога? Что он делал до сотворения Вселенной? И т.д.

> Насколько прекраснее вера в Бога Создателя посравнению с этой жалкой теорией материалистов.

О Ваших эстетических предпочтениях спорить не буду: для Вас - может и "прекраснее". Что касается меня, то я склонен оценивать концепцию не столько по уровню ее красоты, сколько по степени ее истинности. А потому концепция сотворения - не имеет ни малейшего шанса.

[McLeoud]

ЮрийПоддельский

Он рзачат непорочно.

Вот к чему приводит неверный перевод пророков.


Александр Макаров верно заметил чтонельзя подходить по шаблону и переноситьт материалистические подходы на Иисуса и Его Кровь. Мы не можем знать каков набор был ДНК и были ли они вообще в той Крови. Это тайна великая.

Если Иисус биологически был отличен от остальных людей, то следовательно он не был человеком. Следовательно, если я правильно понимаю христианскую доктрину, ценность его жертвы сводится на нет, ибо получается тогда, что Бог страдал не в облике человека, а непонятно в чем.

[Marcellus]

Если Иисус биологически был отличен от остальных людей, то следовательно он не был человеком.

Ну это врядли. Не думаю что Богу есть нужда прибегать к дешевым фокусам с киборгами.
Думаю у Него было самое обычное человеческое тело. Божественность, она не в теле заключается.

[Cenzor]

07 литра

Например Skynet с "копытами" (интересно, что Фрейд сказал бы по этому поводу) или КРЫЗ. У него под его ником мелкими буковками написано "раб сатаны".

Версию юмора, Вы, конечно, не рассматриваете?

Сначала нужно выяснить кто создал и чем создал, а потом решать, как создал.
Или большущий взрыв и всё разширилось. А кто фитилёк зажёг?

Ок. Вот Вам вводная:
Вы поставили вазу на край стола, так, чтобы обрез крышки проходил ровно по диаметру дна. То есть чтобы ваза стояла на столе - только половиной опорной поверхности, а второй половиной - висела в воздухе. Ваза постояла - постояла и упала со стола.
Вопрос:
Кто ее и чем ее столкнул?

[McLeoud]

Marcellus

Ну это врядли. Не думаю что Богу есть нужда прибегать к дешевым фокусам с киборгами.
Думаю у Него было самое обычное человеческое тело. Божественность, она не в теле заключается.

Именно поэтому я и высказал предположение, что с точки зрения христианской доктрины поток сознания Юрия Поддельского представляет из себя ересь. Про то, что его построения с точки зрения биологии еще большая ересь, я уже упоминал.

[3Denis]

Верно, если Иисуса воспринимать только, как Бога, тогда весь искупительный труд аналогичен истории с неразменным пятаком.

[07 литра]

07 литра
Версию юмора, Вы, конечно, не рассматриваете?
Ок. Вот Вам вводная:
Вы поставили вазу на край стола, так, чтобы обрез крышки проходил ровно по диаметру дна. То есть чтобы ваза стояла на столе - только половиной опорной поверхности, а второй половиной - висела в воздухе. Ваза постояла - постояла и упала со стола.
Вопрос:
Кто ее и чем ее столкнул?

Юмор? Рассматриваю.
Только, странный юмор получается. Противник Бога всегда с копытами.
Ну, очень смешно, очень.
---Сквозняк из форточки, вибрация холодильника на кухне и т.д
Вниз упала ваза из-за притяжения земли.
А кто поставил вазу и кто её изготовил, а до этого задумал поставить на край стола, кто форточку открыл для сквозняка, кто холодильник включил, купив его до этого? Далее сами продолжите цепочку вплоть до большого взрыва. Докажите, что ваза сама упала (и сама создалась) и я поверю, что вселенная сама собой образовалась из пустоты.

[07 литра]

07 литра,

Поскольку же появление жизни можно объяснить без привлечения лишних сущностей, к числу каковых в нашем случае является бог, нет никакой необходимости нарушать таким образом принцип Оккама.

> Или большущий взрыв и всё разширилось. А кто фитилёк зажёг??
Зачем его зажигать-то? С первого момента существования Вселенной ее дальнейшее поведение было детерминировано свойствами материи, из которой эта Вселенная состоит. В том числе Большой Взрыв.

Если же Вы склонны привлечь к делу некоего Великого Взрывника, тогда Вам придется потрудиться над объяснением того, откуда означенный персонаж взялся. Что, был всегда? А почему Вселенная не могла быть всегда в таком случае? ;-)

Зачем же того кто создал Оккамами заменять. Ваш Оккама принимал участие в создании вселенной и жизни на земле? На основании чего его принципы верны?

Скажите, до первого момента существования Вселенной её не было???
Тогда откуда она взялась??
------
Великий Взрывник, как вы его назвали, судя повсему был вечно и всегда. Похоже на то, что он и есть Вечность, и Бесконечность, и Вселенная. "В начале сотворил Бог небо и землю" Книга Бытие гл.1ст1.
Потом звёзды, солнце и т.д О Вселенной ни слова.

[McLeoud]

07 литра

Скажите, до первого момента существования Вселенной её не было???

Тридцать четыре раза объясняли и разжевывали уже тут: время - это свойство Вселенной. Поэтому ни о каком времени ДО Большого Взрыва, ни о каком бытии до БВ речь в принципе вести невозможно.


"В начале сотворил Бог небо и землю" Книга Бытие гл.1ст1.
Потом звёзды, солнце и т.д О Вселенной ни слова.

Наглядная иллюстрация того, что нельзя читать Тору, не понимая того, что Вы читаете. Ивритский оборот "небо и земля" скорее всего является дословной "калькой" с шумеро-аккадского понятия "ан-ки" - "небо-земля", который обозначает "все существующее", "Вселенная"

[07 литра]

[quote=McLeoud;749906]

>>Тридцать четыре раза объясняли и разжевывали уже тут: время - это свойство Вселенной. Поэтому ни о каком времени ДО Большого Взрыва, ни о каком бытии до БВ речь в принципе вести невозможно.

Круто!! Был ноль, а потом взорвался. И всё через него начало быть, и без него ничего не начало быть, что начало быть. Так, это ж Бог.