Душа киборга

[Любитель]

Неразрешимость вопроса часто свидетельствует о его постановке, несоответствующей действительности.
Мы знаем, что сознание проявляется только в живых системах (ЖС). ЖС - это открытая материальная система, элементы которой находятся в постоянном взаимодействии между собой, а сама система активно взаимодействует с окружающей средой. И каким прибором мы сможем зафиксировать появление сознания?

В целом Согласен

[Bovlan]

Смоделировать все необходимые протеины? В каком смысле?

В функциональном. Не надо создавать все протеины. Надо построить элементы, выполняющие их функции в плане интеллекта, эмоций, сознания.

но чтобы это применить для создания кибернетического организма - утопия. Да и необходимых протеинов, которые входят в состав для корректного молекулярного механизма работы ощущения, мышления и т.п "от и до", великое множество.

Вы меня пугаете? Глаза боятся - руки делают. Давно ли, для нескольких сот мегабайт внешней памяти отводились целые залы с особым микроклиматом. Сейчас флешка.

[Bovlan]

Насколько понимаю, определение обладает ли данный предмет (одушевленный или нет) сознанием собственного я, эмоциями, мыслями и прочее не является простой задачей - ведь кстати ученые, если не ошибаюсь, не имеют однозначного мнения насчет животных - кто из них чем обладает, а кто нет.

Разумеется. Но подходы есть. Тест Тьюринга - один из них. Я думаю, не так мало животных обладают сознанием. И, имхо, цирк это демонстрирует. По крайней мере, с моей точки зрения, звери демонстрируют способности, далеко выходящие за рамки условных рефлексов. Но тест Тьюринга завязан только на интеллект. С сознанием сложнее. Ещё более общая ситуация

[Германец]

Вы видите "светом", слышите "звуком", но ни света, ни звука в природе не существует. Электромагнитное излучение переводится вашим организмом в свет, а изменения давление воздуха - в звук. Это и называется психофизической проблемой.

А, если Вы имеете в виду механизмы "усваивания" света и звука человеческим организмом, а также переработкой данных импульсов, то да. В этой тематике я разбираюсь.


Для Bovlan

В функциональном. Не надо создавать все протеины. Надо построить элементы, выполняющие их функции в плане интеллекта, эмоций, сознания.

У Вас есть идеи построения этих элементов?



Вы меня пугаете? Глаза боятся - руки делают. Давно ли, для нескольких сот мегабайт внешней памяти отводились целые залы с особым микроклиматом. Сейчас флешка.

Не сравнивайте технические достижения со структурой белков. Там и здесь различные базовые механизмы.

[KPbI3]

Германец

Не сравнивайте технические достижения со структурой белков. Там и здесь различные базовые механизмы.

Что бы освоить небо человек не стал делать пернатые махолеты. Так и для киборга вполне сойдут "электронные" гормоны. Вопрос упирается в производительность железа и размеры датчиков.

[Vlad UR 4 III]

А, если Вы имеете в виду механизмы "усваивания" света и звука человеческим организмом, а также переработкой данных импульсов, то да. В этой тематике я разбираюсь.

Нет, Вы совершенно не улавливаете проблему. Если ваш глазной нерв раздражать слабым током, то Вы "увидите" свет. Если Вы споткнётесь в тёмной комнате и зашибёте свой глаз, то тоже увидите свет.
Летучая мышь "видит" ультразвуком. Проблема не в переработке импульсов, а в переводе физического взаимодействия в его псмхическое отражение.

[Германец]

Нет, Вы совершенно не улавливаете проблему. Если ваш глазной нерв раздражать слабым током, то Вы "увидите" свет. Если Вы споткнётесь в тёмной комнате и зашибёте свой глаз, то тоже увидите свет.
Летучая мышь "видит" ультразвуком. Проблема не в переработке импульсов, а в переводе физического взаимодействия в его псмхическое отражение.

Похоже, что действительно не улавливаю. Так в чем проблема то? "Симитировать" человеческие ощущения, чувства, сознание в электронную, бинарную и т. д. форму? В моем тексте же упоминалось о знании некоторых молекулярных механизмов восприятия и переработки внешних раздражителей человеческим организмом. В первом вопросе на меня можно не расчитывать. Я не программист.

[Bovlan]

Для Bovlan

В функциональном. Не надо создавать все протеины. Надо построить элементы, выполняющие их функции в плане интеллекта, эмоций, сознания.

У Вас есть идеи построения этих элементов?

Вообще-то, искусственный интеллект не такаю уж утопия. Конечно, до создания его в полном объёме ещё очень далеко. Но компьютер уже обыгрывает чемпионов мира в шахматы. Роботы играют в футбол. В Японии есть диктор телевидения. Правда роботы больше заставляют улыбаться, но кое-что уже достигнуто. Да, я думаю, Вы не сходу определите хорошего бота в аськах.

Не сравнивайте технические достижения со структурой белков. Там и здесь различные базовые механизмы.

А я и не сравниваю. Вам KPbI3 уже привёл один пример. Могу подбросить ещё. Решая транспортную проблему, человек не стал приделывать телеге ноги. Изобрёл колесо.
Добавлю ещё. Если мы синтезируем человека, мы ни фига не поймём в интеллекте. Понимание работы мозга требует создать модель мозга. И именно из не родных для мозга элементов.

[Денис Балихин]

Вопрос намного сложней мы еще не определились есть ли душа у человека как биоробота. У киборга может быть душа в его био остатках, даже если он полностью абиологичен возможно есть душа нейронной сложной сети.

[Maat]

Душа киборга

Киборг - это инвалид с искусственными имплантантами (протезами)...
Если весь "человек" искусственный, то это - робот, в которого вместо божественной души заложена идея человека.

[Pioneer]

Киборг - это инвалид с искусственными имплантантами (протезами)...
Если весь "человек" искусственный, то это - робот, в которого вместо божественной души заложена идея человека.

А с какого момента происходит переход из "человека" в "робота"?
Скажем, если руки и ноги - протезы, это робот?
А руки, ноги и почки? Легкие? Желудок? Глаза?

[Maat]

А с какого момента происходит переход из "человека" в "робота"?
Скажем, если руки и ноги - протезы, это робот?
А руки, ноги и почки? Легкие? Желудок? Глаза?

По крайней мере, спинной и головной мозг, а также дыхательная и кроветворная системы замене не подлежат...

[Newshin]

YouTube - РР°ССРё РР°Сдан - Рама, СЏ СРѕР±РѕСР° Р»СР±Р»С
Христианский Университет ( 1 2 3 4 5 ... Последняя страница)

[ЛD]

Всем посетителям ветки рекомендую посмотреть научно-фантастический фильм A.I., искусственный разум. Там как раз описывается нечто подобное.

[ЛD]

Моё личное мнение прозвучит несколько анимистски, но всё же. Любая вещь может быть сделана "с душой", когда человек реально вложил в неё частичку себя. Если некому механизму навязать определённый свод правил, достаточно точно копирующий особенности человеческой психики, то это механизм станет в определённом роде одушевлённым. Будет ли у него вечная душа? - Нет, конечно. Но не известно, есть ли она и у нас, потому как "оттуда никто не возвращался".