Информация и физконы.

[AlekSander]

Хм. А кто в фотонах света информацию передает и кто получает?

Если вы согласны, что фотоны не могут существовать без физических законов-ИНФОРМАЦИИ, то можно будет перейти и к следующему вопросу - передатчику и получателю.

только в присутствии носителя, а так нет, не являются.

Но никакую материю не сделашь носителем без помощи информации, любой носитель это уже результат какой-то информации.

Итак, физический закон - это информация о наши взглядах о природе, но все-таки, это информация.

я согласен с вашими рассуждениями, но как быть с законами, которые существуют независимо от нашего существования?

[stranger'sghost]

Являются ли физические законы информацией?

Естественно, что нетЪ.
До техЪ порЪ, пока они не приведенЫ кемЪ-то вЪ удобовоспринимаемый видЪ.
Тиаретисски.
Или - эмпирисски.
БезЪ разЪницы.

[3Denis]

Но никакую материю не сделашь носителем без помощи информации

Ее не нужно делать, она сама по себе носитель.

[pre-clear]

Итак, физический закон - это информация о наши взглядах о природе, но все-таки, это информация.

Мне кажется, в теме изначально произошла путанница: говорим ли мы о физическом законе, как об объективной информации, существующей независимо от уровня нашего познания и наших взглядов, либо мы говорим только лишь о наших определениях процессов, доступных нашему восприятию.

[ltvltv]

Я давно для себя решил, что
материя=энергия=информация.
Ход дискуссии здесь это подтверждает.
Какие еще могут быть вопросы.

[Wlodek]

Я давно для себя решил, что
материя=энергия=информация.
Ход дискуссии здесь это подтверждает.
Какие еще могут быть вопросы.

Ну замечательно, так а что же такое физ.закон? Материя, энергия, информация, что-то еще?

[Wlodek]

Мне кажется, в теме изначально произошла путанница: говорим ли мы о физическом законе, как об объективной информации, существующей независимо от уровня нашего познания и наших взглядов, либо мы говорим только лишь о наших определениях процессов, доступных нашему восприятию.

Да, похоже, что путаница есть.

[Мачо]

Ответ слишком очевиден, чтобы его озвучить. Ха.

Нет, нет, я тут ни при чем, у меня на нимбе батарейки сели

при исследовании физического явления, человек получает от него некую субстанцию, выраженую в виде физ.закона,

Имхо, не в виде, а передаваему через физ. закон. Ведь одну и ту же информацию можно передать через различные физ. законы.

Если вы согласны, что фотоны не могут существовать без физических законов-ИНФОРМАЦИИ, то можно будет перейти и к следующему вопросу - передатчику и получателю.

Да, фотоны не могут существовать вопреки физическим законам, и наоборот. Но при чем тут информация?

[ltvltv]

Физ.закон, как
1. фундаментальная закономерность, которая записана на
2. математическом языке в виде
3. текста.
♣
3. Текст - это индекс, по которому я в своей Базе Данных ищу соответствующие образы и строю модель описываемого явления по определенным правилам, учитывая свой весь предыдущий опыт от зачатия.
2. Математика есть наиболее адекватный язык природы, ибо материя ни что иное, как информация, ни что иное, как энергия и ничто иное, как вещество, которое есть проявление единого некого поля.
1. Любой электроник вам скажет, что микросхема будет работать только тогда, когда работа всех ее компонентов согласована строго в определенных пределах.
Вообразите себе микросхему размером со вселенную. Вселенная не будет функционировать, если мы не согласуем работу всех ее элементарных частиц фундаментальными законами.

[Wlodek]

Физ.закон, как
1. фундаментальная закономерность, которая записана на
2. математическом языке в виде
3. текста.

Тут, как правильно заметил, пре-клер - путнаница. Есть физ.закон, такой, о котором говорите, Вы (и о котором подумал я сразу, отвечая на тему), то есть закон, записаный на бумаге, открытый кем-то, представленый в математической форме. Но автор темы, похоже подразумевает немного другое толкование закона, более что ли общее. То есть закон, который существует независимо о наших знаний о нем, закон как такой. Представим себе, что мы живем в 15 веке и ничего не знаем о законе всемирного тяготения, но ведь он от этого не перестает действовать. Так вот является ли такой закон информацией?

[Wlodek]

Имхо, не в виде, а передаваему через физ. закон. Ведь одну и ту же информацию можно передать через различные физ. законы.

Да, согласен. Я сначала немного о другом "законе" подумал - законе, открытом кем-то и записаным на бумаге. На счет другого варианта толкования понятия "физ.закон" нужно немного обмозговать, хотя кое-какие идейки есть.

[femto]

Являются ли физические законы информацией?

Если они описаны в учебнике, то да. А вообще, они являются структурным костяком Мироздания, и обеспечивают существование всего, в том числе и информации.

[femto]

Не бывает абсолютной информации (имхо, Вы об этом), бывает только относительная. Без приемника передача информации не имеет смысл. А фотоны света уже несут информацию как минимум о том, что они есть, и где на данный момент находятся (по отношению к приемнику информации).

А что же тогда толкуют об Абсолютном Знании?
Просто источник информации может быть настолько закрыт, что даже имея приемник, мы не можем вытащить эту информацию. Мы еще не можем взломать файлы Вселенского Компьютера (и врядли нам когда-нибудь это удастся), а там возможно все законы этого мира лежат в аккуратных папочках.

[femto]

Информация нуждается в материальном носителе?

В брахманизме есть понятие т.н. акаши - субстанции, существующей прежде рождения Вселенной и верховного бога Брахмы. После очередного цикла махаюги - рождения-смерти Вселенной остается только акаша. Она имеет помимо всех прочих и свойства информационного носителя, в ней концентрируется информация о всех прошлых махаюгах и о развитии судьбы нынешней Вселенной, то есть Хроники Акаши являются универсальным информационным полем и понятно, что ни о какой материальной природе Хроник речь не может идти.
Современные учения активно эксплуатируют приземленную форму - астральное, ментальное пространство исключительно идеальной природы.

[Merkator]

Физические законы обобщение информации.
Физические законы отражают подмеченные людьми закономерности (повторяемости, тождественности) в их интерпретации внешних воздействий.

Формулы физических законов - это обобщение информации, а сами законы являются невидимыми властителями мира и действуют они независимо от того обнаружил их человек или нет.