Возможно, у нас есть соседи по Солнечной системе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Веснушка
    Ветеран

    • 01 December 2017
    • 3408

    #226
    Сообщение от Бендер
    Вы и ваши единоверцы- атеисты демонстрируют полное отсутствие элементарных знаний в заявленной теме. Пока вы не прочтетие школьный учебник по биологии про АТФ, вы не поймете что без атф не может быть рнк.
    Будьте добры, разверните свою мыслю про необходимость атф для синтеза рнк и дайте соответствующую ссылочку.
    Очень хочешь возразить,
    но возразить нечем.
    Не теряйся, спроси,
    -А, ты кто такой?!

    Комментарий

    • Бендер
      Ветеран

      • 21 September 2020
      • 3562

      #227
      Сообщение от Веснушка
      Будьте добры, разверните свою мыслю про необходимость атф для синтеза рнк и дайте соответствующую ссылочку.
      возмите любую ссылку про атф!
      https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

      Комментарий

      • Веснушка
        Ветеран

        • 01 December 2017
        • 3408

        #228
        Сообщение от Бендер
        возмите любую ссылку про атф!
        А, вы знакомы с экспериментами по абиогенному синтезу РНК? В частности с синтезом Сазерленда? Там обошлись без АТФ.
        Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК • Александр Марков • Новости науки на <<Элементах>> • Химия, Науки о Земле, Эволюция, Молекулярная биология
        Очень хочешь возразить,
        но возразить нечем.
        Не теряйся, спроси,
        -А, ты кто такой?!

        Комментарий

        • Бендер
          Ветеран

          • 21 September 2020
          • 3562

          #229
          Сообщение от Веснушка

          Следующим шагом, естественно, должен стать поиск путей синтеза пуриновых нуклеотидов А и Г.
          https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

          Комментарий

          • Веснушка
            Ветеран

            • 01 December 2017
            • 3408

            #230
            Сообщение от Бендер
            Следующим шагом, естественно, должен стать поиск путей синтеза пуриновых нуклеотидов А и Г.
            Конечно.
            В 2016 году опубликовано исследование, показавшее возможность синтеза всех 4 рибонуклеотидов из формамида[6].


            Как видите, можно и без АТФ.
            Очень хочешь возразить,
            но возразить нечем.
            Не теряйся, спроси,
            -А, ты кто такой?!

            Комментарий

            • Бендер
              Ветеран

              • 21 September 2020
              • 3562

              #231
              Сообщение от Веснушка
              Как видите, можно и без АТФ.
              смешно!!!!!!!
              https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

              Комментарий

              • Бендер
                Ветеран

                • 21 September 2020
                • 3562

                #232
                вы совсем не понимаете о чем пишите?
                Без атф невозможно!
                они получили цмф ,а не цтф.

                а РНК можно получить только из 3фостата -цтф, а ДЛЯ этого нужна атфсинтАЗА.
                https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                Комментарий

                • Веснушка
                  Ветеран

                  • 01 December 2017
                  • 3408

                  #233
                  Сообщение от Бендер
                  вы совсем не понимаете о чем пишите?
                  Без атф невозможно!
                  они получили цмф ,а не цтф.
                  Ну да, получили цитидинмонофосфат, это именно то, что нужно.
                  Вот химическое строение полинуклеотида РНК:
                  Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	RNA_polinukleotido.PNG
Просмотров:	1
Размер:	15.6 Кб
ID:	10153629
                  видите, он собран как раз из монофосфатов.
                  а РНК можно получить только из 3фостата -цтф, а ДЛЯ этого нужна атфсинтАЗА.
                  Сазерленд негодует!
                  Очень хочешь возразить,
                  но возразить нечем.
                  Не теряйся, спроси,
                  -А, ты кто такой?!

                  Комментарий

                  • Бендер
                    Ветеран

                    • 21 September 2020
                    • 3562

                    #234
                    Сообщение от Веснушка
                    Ну да, получили цитидинмонофосфат, это именно то, что нужно.
                    Вот химическое строение полинуклеотида РНК:

                    видите, он собран как раз из монофосфатов.

                    Сазерленд негодует!


                    неужели! Ураааааа!
                    вам осталось ещё нарыть из чего РНК делают!
                    https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                    Комментарий

                    • Мон
                      Скептик

                      • 01 May 2016
                      • 8440

                      #235
                      Сообщение от Инопланетянка
                      Cлишком высокая на поверхности Венеры. Но речь идёт о бактериях, живущих в верхних слоях атмосферы. Там приемлемая температура, в районе девяноста градусов по Цельсию, и не такое жёсткое давление.
                      Учёные нашли жизнь на Венере? - YouTube
                      Кажется, тот же Никитин в своей книге утверждал, что наличие твердого субстрата, неорганической подкладки необходимо для возникновения первых живых форм. То есть в океане жизнь не могла возникнуть, только на суше. А тут говорится про верхние слои атмосферы - вам не кажется это абсурдным?
                      Я же нахожу абсурдным не только это, а и упорную связь нахождения внеземной жизни с доказательством абиогенеза, с точки зрения некоторых атеистов. Тогда как верующие давно уже договорились о том, что, в случае открытия таких форм жизни, считать их тоже созданиями Творца.
                      Последний раз редактировалось Мон; 04 November 2020, 11:19 AM.
                      Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                      Комментарий

                      • Веснушка
                        Ветеран

                        • 01 December 2017
                        • 3408

                        #236
                        Сообщение от Бендер
                        неужели! Ураааааа!
                        вам осталось ещё нарыть из чего РНК делают!
                        Если вы не с чем-то не согласны, можете попробовать возразить аргументированно.
                        Очень хочешь возразить,
                        но возразить нечем.
                        Не теряйся, спроси,
                        -А, ты кто такой?!

                        Комментарий

                        • Бендер
                          Ветеран

                          • 21 September 2020
                          • 3562

                          #237
                          Сообщение от Веснушка
                          Если вы не с чем-то не согласны, можете попробовать возразить аргументированно.
                          я то думал хоть один из атеистов проявит тягу к знаниям.Ан нет.
                          https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                          Комментарий

                          • Веснушка
                            Ветеран

                            • 01 December 2017
                            • 3408

                            #238
                            Сообщение от Бендер
                            я то думал хоть один из атеистов проявит тягу к знаниям.Ан нет.
                            На поверхности смектита (разновидность глинистых минералов) происходит соединение нуклеотидов в цепи РНК длиной до 50 звеньев. Необходимы только активированные нуклеотиды; процесс занимает не более суток (Huang и Ferris, 2006). Дальнейшие эксперименты с глиной показали, что оседающие на нее нуклеотиды аккуратно выстраиваются в цепочку еще до того, как между ними возникает химическая связь, и поэтому даже из равной смеси «правых» и «левых» нуклеотидов образуется заметное количество хирально чистых цепочек. Среди четырехнуклеотидных связок оказывается 93 % хирально чистых, а среди пятинуклеотидных 97 % (Jheeta, Joshi, 2014). К этим экспериментам можно придраться, так как в них использовались неестественные активированные нуклеотиды нуклеотид‑имидазол‑монофосфаты, появление которых в условиях древней Земли практически невозможно. Однако и с более реальными формами нуклеотидов циклическими нуклеотид‑монофосфатами, которые образуются в результате синтеза Сазерленда, получаются цепочки РНК длиной до 20 звеньев, а из чистого циклического гуанин‑монофосфата до 100 нуклеотидов даже без глины, просто при нагревании водного раствора до 80 °C (Costanzo et al., 2009).

                            РНК можно получить из простых, неактивированных нуклеотидов, таких как аденозин‑монофосфат. В этом случае нужен тот или иной внешний источник энергии. Например, на поверхности глины при ультрафиолетовом облучении нуклеотид‑монофосфаты соединяются в короткие цепочки РНК, состоящие из четырех‑шести звеньев. Превращение энергии света в химические связи в этом случае осуществляется с помощью глины: можно сначала облучить УФ влажную глину, а потом в темноте добавить нуклеотиды, и получатся короткие РНК (Otroshchenko et al., 2009).

                            Михаил Никитин Происхождение жизни. От туманности до клетки.
                            Очень хочешь возразить,
                            но возразить нечем.
                            Не теряйся, спроси,
                            -А, ты кто такой?!

                            Комментарий

                            • Бендер
                              Ветеран

                              • 21 September 2020
                              • 3562

                              #239
                              Сообщение от Веснушка
                              можно сначала облучить УФ влажную глину, а потом в темноте добавить нуклеотиды, и получатся короткие РНК (Otroshchenko et al., 2009).

                              это самоорганизация, а в мир рнк рибозим выступает в роли днкполимеразы.
                              https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                              Комментарий

                              • Веснушка
                                Ветеран

                                • 01 December 2017
                                • 3408

                                #240
                                Сообщение от Бендер
                                это самоорганизация, а в мир рнк рибозим выступает в роли днкполимеразы.
                                Давайте остановимся и зафиксируем, что ваше утверждение о необходимости АТФ для синтеза РНК действительности не соответствует.
                                Очень хочешь возразить,
                                но возразить нечем.
                                Не теряйся, спроси,
                                -А, ты кто такой?!

                                Комментарий

                                Обработка...