Оболванивание в науке

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ardzuna
    Ветеран

    • 11 January 2020
    • 2306

    #136
    Конечно нет. Вот, учи, на чём основана ТО: Специальная теория относительности Википедия
    Никакой "атомистической парадигмой" там и близко не стояло.
    Сто, как и Любая материалистичная наука, основана на атомарной парадигма, а именно, что части, порождают целое, следствия порождают причину, что не соответствует реальности.
    Космологическая модель, предложенная Эйнштейном, так же основана на этой парадигме, возникновении вселенной из точки сингулярности и потом расширение её и образование более сложных объектов из менее сложных, то есть образование причины из следствия, придание следствием абсолютизации.

    Комментарий

    • Ardzuna
      Ветеран

      • 11 January 2020
      • 2306

      #137
      Ток в металлах движется именно от минуса к плюсу. Просто потому, что свободные носители зарядов в металлах - электроны.
      Я вам привёл эксперт мент с лампочкой и диодом, доказывающий, что в метала ток не движется от минуса к плюсу, а наоборот.

      Никаких плюсовых зарядов в этой схеме нет. А диод здесь = простому выключателю, который, в отличие от механического выключателя, замыкает и размыкает цепь не в результате механического усилия, а в зависимости от полярности на его выводах.
      Вот и всё.
      На кой в цепи выключатели не говорите ерунды))) диод нужен только для того, чтобы пропускать ток в одном направлении, если бы он был выключателем, то он бы не пропускал ток не зависимо после какого клема он ставится, но на практике после одного он пропускает ток, а после другого нет.

      Кроме электронов, имеющих отрицательный заряд, есть ещё протоны, которые имеют положительный заряд.
      Всегда ваш, К.О.
      Протоны в отличии от электронов это ядра атомов, а они по цепи не движутся. Вы же тут сами ниже про это говорите, а выше в посту гтвоиили:"цепях постоянного тока, движение положительных зарядов(даже если их там совсем нет, есть только отрицательные),", так какие ещё положительные заряды у вас движутся?)))) И как это у вас так получилось, что движение тока и к плюсу и к МИНУСУ? У вас что, отрицательно заряженный электрон притягивает я таким же минусом, а почему не отталкивается?))))

      Комментарий

      • Ardzuna
        Ветеран

        • 11 January 2020
        • 2306

        #138
        Никакого противоречия нет. При замыкании контактов, в электрической цепи, происходят ПЕРЕХОДНЫЕ ПРОЦЕССЫ. Видишь ли... несмотря на то, что электрическое поле в проводнике, распространяется со скоростью света, но сам ток, не возникает с той-же скоростью - нужно какое-то время, чтобы движение электронов установилось.
        Вот учи: http://ets.ifmo.ru/usolzev/intmod/b_5.pdf
        Вы вообще не на то отвечаете)))) Какие ещё переходные процессы? Вопрос был не в задержке времени, при изменении цепи, а в том, что ток вообще может некоторое Время течь до конденсатора, хотя согласно первому определению это не возможно. При чем тут ваши переходные процессы и наличие энергии в магнитом поле, когда вообще самого поля в этой схеме не должно быть, цепь то не замкнута!

        Дурак что-ли?
        Конечно конденсатор заряжается всегда, если на его обкладки подать разность потенциалов
        .

        конденсатор это диэлектрик, который размыкает цепь и по определению не может заряжается, так как не пропускает в цепи электроны до противоположного полюса, нет разницы потенциала.
        Последний раз редактировалось Ardzuna; 19 April 2020, 01:35 PM.

        Комментарий

        • Ardzuna
          Ветеран

          • 11 January 2020
          • 2306

          #139
          Ты понял, не, хоть что-то???
          Я понял вашу логическую ошибку, аргумент порочного круга)))) у вас откуда то возникает магнитное поле, движущее электроны, в то время как для его возникновения, электрон у нужно добраться до положительного клема, сделав его отрицательным, чтобы создать разность потенциалом и ту тянущую силу поля, которая будет тянуть электроны к клему. Но так как через конденсатор электроны не могут пройти как через диэлектрик, то никакого поля у вас возникнуть не может))))

          - - - Добавлено - - -

          Патамушта одноимённые заряды отталкиваются. На отрицательной клемме просто дофига электронов, конечно они, при первой же возможности, оттуда стремятся разбежаться.
          На отрицательной клеме не может быть до фига отрицательных электронов, так как электроны того же медного провода, 29 штук на орбите, будут отталкивать все поступающие электроны. Им просто негде будет разместиться.

          - - - Добавлено - - -

          Патамушта одноимённые заряды отталкиваются. На отрицательной клемме просто дофига электронов, конечно они, при первой же возможности, оттуда стремятся разбежаться.
          На кой в проводнике электрон проходить 100 метров, когда рядом полно не полноценных атомов у той же меди, с 28 электрон а и на орбите? Он к этим атомам притянется, а не к тому, что за 100 метров))))

          Комментарий

          • Min
            Участник

            • 12 April 2018
            • 357

            #140
            Сообщение от Полковник
            Так вот... в религии разве есть теории? Откуда они там вдруг взялись-то? Не было их там, нет, и не будет. Нечего пересматривать.
            Разные толкования разве не теории?

            Например, одно и тоже место в Писании-явление Самуила царю Саулу.
            Что это было? Глюк царя? Всамделишно сам дух Самуила явился? Бесячьи штучки-дрючки, когда под видом Самуила являлся бес?
            И от каждого толкования зависит как решается более основной вопрос-есть ли жизнь души после смерти или нет?
            "Я хотел уйти. Но труп в могиле уже поднялся и сел; губы его оставались неподвижными, но он произнес: Когда я обращусь в прах, ты увидишь мою улыбку!
            Я бросился бежать, не смея обернуться, боясь, что он гонится за мною."

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #141
              Сообщение от Min
              Разные толкования разве не теории?
              Толкования - это толкования. Это, конечно не теории.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #142
                Сообщение от Ardzuna
                Я вам привёл эксперт мент с лампочкой и диодом, доказывающий, что в метала ток не движется от минуса к плюсу, а наоборот.
                Возьми вместо диода обыкновенный выключатель и получишь ровно то-же самое.
                И чо?
                Это ровно ничего не доказывает.

                Сообщение от Ardzuna
                На кой в цепи выключатели не говорите ерунды))) диод нужен только для того, чтобы пропускать ток в одном направлении, если бы он был выключателем, то он бы не пропускал ток не зависимо после какого клема он ставится, но на практике после одного он пропускает ток, а после другого нет.
                Диод - это такой выключатель, контакты которого замыкаются/размыкаются в зависимости от полярности приложенного напряжения. Вот и всё.

                Сообщение от Ardzuna
                Протоны в отличии от электронов это ядра атомов, а они по цепи не движутся.
                Это они в металлах не движутся. А в электролитах - очень даже движутся.

                Сообщение от Ardzuna
                Какие ещё переходные процессы?
                Самые обыкновенные.

                Сообщение от Ardzuna
                Вопрос был не в задержке времени, при изменении цепи, а в том, что ток вообще может некоторое Время течь до конденсатора, хотя согласно первому определению это не возможно.
                Именно в задержке.
                Переходные процессы очень отличаются от установившегося режима.

                Сообщение от Ardzuna
                когда вообще самого поля в этой схеме не должно быть, цепь то не замкнута!
                Электрическое есть на клеммах источника всегда, пока тот источник работает. Так что иди учи школьный учебник физики.

                Сообщение от Ardzuna
                конденсатор это диэлектрик, который размыкает цепь и по определению не может заряжается,
                Кури раздел учебника "диэлектрики в электрическом поле".
                К.О. тебе гарантирует - узнаешь много нового.

                Сообщение от Ardzuna
                ... у вас откуда то возникает магнитное поле, движущее электроны, в то время как для его возникновения, электрон у нужно добраться до положительного клема, сделав его отрицательным, чтобы создать разность потенциалом и ту тянущую силу поля, которая будет тянуть электроны к клему. Но так как через конденсатор электроны не могут пройти как через диэлектрик, то никакого поля у вас возникнуть не может))))
                Выучи основы, которые изложены в школьном учебнике. Я просто не знаю на ЧТО тут тебе отвечать - ибо на такой бред, ответить не возможно никак.

                Сообщение от Ardzuna
                На отрицательной клеме не может быть до фига отрицательных электронов,
                Тем не менее они там есть. Химическая реакция их туда загоняет.

                Сообщение от Ardzuna
                На кой в проводнике электрон проходить 100 метров, когда рядом полно не полноценных атомов у той же меди, с 28 электрон а и на орбите?
                Откуда они там? В медном проводе атомы электрически нейтральны.

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Ardzuna
                  Ветеран

                  • 11 January 2020
                  • 2306

                  #143
                  Возьми вместо диода обыкновенный выключатель и получишь ровно то-же самое.
                  И чо?
                  Это ровно ничего не доказывает.
                  С выключателем получим абсолютно не то же самое. С выключателем лампочка не будет гореть, не важно после которого клема ставим выключатель. С диодом же наоборот, после одного заряда лампа не горит, а после другого горит.

                  Это они в металлах не движутся. А в электролитах - очень даже движутся.
                  Протоны нигде не могут двигаться в том числе и в электролитах.
                  Чтобы Протоны к чему то двигались, их что то должно притянуть, то есть минусовойизаряд. В электрод те не от куда взяться МИНУСУ, откуда там может взяться масса электронов, что их удержит?)))

                  Электрическое есть на клеммах источника всегда, пока тот источник работает. Так что иди учи школьный учебник физики.
                  Никакого электричества на клемах не может быть пока там нет разницы потенциалом. А эту разницу могут создать тольизбыточные и недостающие электроны, которые через диэлектрик в примере, пройти не могут.

                  Тем не менее они там есть. Химическая реакция их туда загоняет.
                  Химической реакцией вы можете что угодно, куда угодно загнать, но не удержать. Нечему удерживать там эти электроны, они и друг от друга так же отталкиваются, так что если вы даже их сможете туда загнать, они сразу же разьегутся и пристанут к атомам с недостабщими электронами на орбите.

                  Откуда они там? В медном проводе атомы электрически нейтральны.
                  Кто вам сказал такой бред, что атомы там нейтральны? При выплавке меди, в проводе образовались не стабильные атомы с недостающие электронном на орбите. И как бы у вас смог образоваться ток в проводе, не будь в нем свободных электронов?

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #144
                    Сообщение от Полковник
                    Когда мы подключаем конденсатор к источнику тока... хотя нет, давай я тебе сперва расскажу как возникает ток в электрической цепи:
                    Когда мы замыкаем проводом выводы источника, то в проводнике, со скоростью света, устанавливается электрической поле. И только после этого, свободные заряды, начинают двигаться по проводнику.
                    Какой то бред, а не наука.
                    Как источник тока узнаёт, что где то от него на расстоянии произошло замыкание проводников и пришло время создавать электрическое поле?

                    Комментарий

                    • Полковник
                      Ветеран

                      • 14 September 2005
                      • 18241

                      #145
                      Сообщение от Саша O
                      Какой то бред, а не наука.
                      Да, для цэпэшэшников, всё является бредом.

                      Сообщение от Саша O
                      Как источник тока узнаёт, что где то от него на расстоянии произошло замыкание проводников и пришло время создавать электрическое поле?
                      А никак не узнаёт.
                      Ему это не нужно.
                      "Электрическое поле есть на клеммах источника всегда, пока тот источник работает. Так что иди учи школьный учебник физики."(с)

                      .
                      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                      Виктор Суворов

                      Комментарий

                      • Саша O
                        Ветеран

                        • 06 March 2012
                        • 7618

                        #146
                        Сообщение от Полковник
                        "Электрическое поле есть на клеммах источника всегда, пока тот источник работает. Так что иди учи школьный учебник физики."
                        Сообщение от Полковник
                        Когда мы замыкаем проводом выводы источника, то в проводнике, со скоростью света, устанавливается электрической поле.
                        Так всегда или когда замыкаем?

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #147
                          Сообщение от Саша O
                          Так всегда или когда замыкаем?
                          Иди проспись.

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • Саша O
                            Ветеран

                            • 06 March 2012
                            • 7618

                            #148
                            Сообщение от Полковник
                            "Электрическое поле есть на клеммах источника всегда, пока тот источник работает. Так что иди учи школьный учебник физики."
                            А если клеммы удлинить на несколько метров, то по всей этой длине будет электрическое поле без замыкания цепи?
                            Что то ты запутался Полковник.

                            Комментарий

                            • Полковник
                              Ветеран

                              • 14 September 2005
                              • 18241

                              #149
                              Сообщение от Саша O
                              А если клеммы удлинить на несколько метров, то по всей этой длине будет электрическое поле без замыкания цепи?
                              Да, конечно.
                              Я, понимаю, что вам, в цэпэшэ этого не рассказывали, а нам показывали на уроке физики в 8-м классе.

                              .
                              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                              Виктор Суворов

                              Комментарий

                              • Саша O
                                Ветеран

                                • 06 March 2012
                                • 7618

                                #150
                                И какой прибор это покажет?

                                Комментарий

                                Обработка...