Великие учёные - верующие люди

[Полковник]

Итак, на правах автора темы, подведу некий итог темы и напомню один сверхважный момент, на который основываются Христиане, и что может послужить поводом задуматься людям неверующим.

Иисус Христос - Христианами признаётся Сыном Божьим, Богом и Человеком. О чудесном рождении, совершённых чудесах, смерти и воскресении, явлении Христа после воскресения - свидетельствуют восемь современников, независимых друг от друга авторов Нового Завета.

Их пытали, сдирали с них кожу, распинали - но и под пытками и распятыми они свидетельствовали, что всё это правда.

А учёные тут при чём?

Что-то автор темы начал про одно, а теперь переобулся на другое.

Странный, какой-то...

.

[Полковник]

Энерго Информационная Составляющая всякого ( и каждого персонально) виталича и Полковника.

Ага.
Ну раз это энерго-информация, то как же её червяки сожрать-то могут? Собственно о том я сразу тебе и сказал. НЕ?

лично

А проверить как?
Ну чисто, чтобы убедиться.

этот виталич донёс до Вашего сведения эту новость. )

Новость?
Я тя умаляю! Новости ты уже давненько не доносил. и уж тем более до меня.

.

[The Man]

Древней Церковью, датируется написание Евангелий 1 веком, авторство признано Единой Церковью.

Авторство было согласовано. А должно быть установлено, определено, подтверждено. Разницу видите?

Также как с вышеозначенным Моррисона, которого все величают как КрессМ: то, что его кто-то назвал одним из великих американских учёных, не делает его таковым. Так и с евангелиями: постановили, что эти лица ответственны за авторство. Всё. Никто не устанавливал подлинное авторство.

[Инопланетянка]

как я уже говорил - у каждого человека свой -и даже - персональный Бог .
Мой Бог- всё предвидел, но ничто не предопределил, более того - послал Спасителя ( как и обещал!) , чтобы теперь , в Новом Завете , Его исходный план был реализован КАЖДЫМ человеком лично и персонально.

- - - Добавлено - - -

да, мне кажется я понимаю о чём Вы -если лишить человека Богом дарованной души, а пустить человека до уровня прочей природы то вполне может так быть.


но..

......- - - Добавлено - - -


зачем же так радикально профанировать человека и считать психологию с психотерапией - лженауками? .................не вижу резона, сударыня)..
и , значит - у каждого человека есть душа и она - вечная, в смысле - ......

А где я считаю психологию и психотерапию лженауками?

[учащийся]

Авторство было согласовано. А должно быть установлено, определено, подтверждено. Разницу видите?

Авторство Евангелия от Ионна - никак не может быть под сомнением. Также и Апостолы Павел, Пётр, Иуда и Иаков в их посланиях упоминают о себе.

Кто у вас остаётся под сомнением? Авторство Евангелий от Матфея, от Марка и Луки, соборно подтвердили сверив записи свидетельств, подчерка, стиля и т.д.
Кстати, были и несколько других Евангелий и довольно много других писем и посланий, но их соборно решили не включать в состав Библии.

[The Man]

Авторство Евангелия от Ионна - никак не может быть под сомнением.

Учёные согласны с тем, что Евангелие от Иоанна было написано последним (в смысле по времени), используя различные традиции и пересказы. По мнению большинства учёных, апостол Иоанн не был автором Евангелия от Иоанна. Большинство исследователей считают, что Евангелие от Иоанна было написано в 80-95 н. э.

Также и Апостолы Павел, Пётр, Иуда и Иаков в их посланиях упоминают о себе.

Ну, и так далее.

[DrPepper]

ну а всякая свобода предполагает наличие нескольких вариантов реализации этой свободы

Замечательно. Если создатель про это знал, то непонятно почему так расстроился и взялся уничтожать за совершение выбора, им же разрешенного.
Если же не знал... Дальше можно не рассуждать.

- - - Добавлено - - -

я бы сказал -не устраивает, а позволяет быть

Значит, чисто случайно сам собой образовывался потоп, а Бог просто позволил ему быть. А это для красного словца:

И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил

Если вам удалось обмануть себя столь нехитрым способом, то не значит что получится и со мной.

примерно тот же , как сейчас и Вы - позволяете своему расшалившемуся сыну упасть ( и даже расквасить себе нос)

Я себе таких глупостей не позволяю. За вас не скажу.

да - это слабенькая аналогия

Никудышная аналогия. Утопленный потопом не сможет сделать выводов.

- - - Добавлено - - -

у нас здесь с Вами не так с определением терминов , главные термины в том выборе Адама это добро и зло.
Предлагаю определить добро - Бог, а зло - безбожие и богоборчество

Если добро это Бог, то зачем нам термин Бог? Я не согласен с отождествлением личности с моральной категорией. Вы сравниваете холодное с тяжелым.

- - - Добавлено - - -

Бог - Идеальное Добро
зло - это дьявол.

Комикс для 6-ти летних детей?

- - - Добавлено - - -

В приведённых мною словах, Ньютон говорит о крещении во ИМЯ, в единственном числе, ну и сам говорит о Едином Боге.

Это можно истолковывать разными способами, и это никак не опровергает приведенных мной цитат с гораздо более однозначными и категоричными высказываниями.

[учащийся]

Учёные согласны с тем, что Евангелие от Иоанна было написано последним (в смысле по времени), используя различные традиции и пересказы. По мнению большинства учёных, апостол Иоанн не был автором Евангелия от Иоанна. Большинство исследователей считают, что Евангелие от Иоанна было написано в 80-95 н. э.

Также и Апостолы Павел, Пётр, Иуда и Иаков в их посланиях упоминают о себе.

Ну, и так далее.

Вполне подробный ответ вам уже приведён. Что там будут думать "учёные" с этой темы, и им подобные противники Церкви - это меня никак не интересует.

Это можно истолковывать разными способами, и это никак не опровергает приведенных мной цитат с гораздо более однозначными и категоричными высказываниями.

Истолковывайте, я вам не мешаю.

[The Man]

Вполне подробный ответ вам уже приведён. Что там будут думать "учёные" с этой темы, и им подобные противники Церкви - это меня никак не интересует.

С чего вы взяли, что учёные = противники церкви? Например, об этом говорит Стивен Л. Харрис, а уж его, члена Американской академии религии, одного из участников Семинара Иисуса, сложно заподозрить в атеизме.

[Виталич]

А где я считаю психологию и психотерапию лженауками?

оч надеюсь , что - нигде .

как и я .

- - - Добавлено - - -

и поэтому , в этой ситуации :

Вообще говоря, теодицея является проблемой только для христиан. В естественно-научном знании такой проблемы нет: клетки не одушевлены, соответственно, они не могут рассуждать: "Этому телу только три года от роду и мы не будем в нём бесконтрольно делиться. А этому телу уже восемьдесят два года и в нём мы будем бесконтрольно делиться". Т.е., здесь действует та самая пресловутая бритва. Принцип экономии - природе насрать на отдельно взятого человека в независимости от его возраста, пола, вероисповедания и социального положения

я бы не исключал ещё и влияние души на тело и разностореннее ( и на душевном и на духовном уровне) сотрудничество Бога и человека - то, что в ортодоксии, именуется синергией .


но мы несколько отвлеклись от исходной темы . Великие учёные - верующие люди

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич
ну а всякая свобода предполагает наличие нескольких вариантов реализации этой свободы

Замечательно.

да, мне тоже нравится наличие такой свободы.
)

[учащийся]

С чего вы взяли, что учёные = противники церкви? Например, об этом говорит Стивен Л. Харрис, а уж его, члена Американской академии религии, одного из участников Семинара Иисуса, сложно заподозрить в атеизме.

Ерунду вы говорите, алогичную.
Приведу сравнение. Вот, скажем, у Ленина есть много книг и писем, есть биографы, которые собирали его письма, дневники и т.д.
Теперь представьте себе человека, говорящего, что всё это не его книги и письма, и более того - и революции не было никакой. Вот примерно такую ерунду вы говорите.

[True]

Что там будут думать "учёные" с этой темы, и им подобные противники Церкви - это меня никак не интересует.

Шикарно.
Мнение ученых-религиоведов вас не интересует.
Зато мнение биологов, физиков и т.д. о боге вас настолько интересует, что вы сделали целую тему про это.

В общем - очередной классический мракобес лицемерно примазывается к науке, на которую ему наплевать.

[учащийся]

Шикарно.
Мнение ученых-религиоведов вас не интересует.
Зато мнение биологов, физиков и т.д. о боге вас настолько интересует, что вы сделали целую тему про это.

В общем - очередной классический мракобес лицемерно примазывается к науке, на которую ему наплевать.

Больше всего меня не интересует мнение тупых троллей, буду их игнорить и посылать к ч .бабушке.

[Виталич]

далее я несколько детализирую свой ответ , в силу некоторого несогласия с Вашими утверждениями.

Замечательно. Если создатель про это знал, то непонятно почему так расстроился

восскорбел
из-за
1. неразумного использования людьми своей свободы т.е. ошибок, промахов и преступлений против Бога ( кратко, далее - грехов)
2. массового распростарнеия этих грехов.
3. превышение кол-ва грехов сверх всяких допустимых пределов.

взялся уничтожать

вижу так , что из-за
1. человеческих- грехов
2. массового распространения грехов.
3. превышение кол-ва грехов сверх всяких допустимых пределов мощнейщие стихии пл. Земля пришли в движения и Господь попустил им быть.


Всё остальное , увы - стало естественным следствием разгула тех стихий.
логично?
вполне

за совершение выбора, им же разрешенного.

уверен, что потоп имел ряд итогов.

1 утопленники перестали быть смертельной угрозой для Ноя.,
2. утопленники предстали пред очами Божиими на Его Суде в Царстве Небесном( опредление дать?) .
3. утопленники перестали быть препятствием для воплощения Иисуса Христа
и
4. земля очишена от зла человеческого , что позволило расселиться по ней потомкам Ноя и , среди них, Божиему народу ВЗ евреям, где и воплотился Спаситель.


и эти итоги вполне научны , сэр.

Если же не знал... Дальше можно не рассуждать.

да, это в теме потопа - офф.топ.

согласен.

[The Man]

Ерунду вы говорите, алогичную.
Приведу сравнение. Вот, скажем, у Ленина есть много книг и писем, есть биографы, которые собирали его письма, дневники и т.д.
Теперь представьте себе человека, говорящего, что всё это не его книги и письма, и более того - и революции не было никакой. Вот примерно такую ерунду вы говорите.

Сравнение, конечно, интересное. Но: записей Ленина мягко говоря дофига, а вот рукописей, которые писали апостолы, мягко говоря, нифига.