Великие учёные - верующие люди

[The Man]

) вам решать , я о вкусах не спорю , тем более с идеалистами...........а у Господа Ной - святой, т.е. Его, Божий и ныне и присно и во веки веков. да.
но уточним:
то вино, которое не знал Ной - не закон , а - еда, пища - которая дана человеку , Ною - да, впервые - и после него, всему человечеству на всю оставшуюся историю человечества .
а значит?
нужно быть внимательным и осторожным , как и со всякой пищей , дабы она не стала культом и путём во грех .

Словоблудие, Виталич, это всё словоблудие.

[учащийся]

И тем не менее Ньютон принятую в то время концепцию троицы отрицал. Нам ничего не известно о том, изменил ли он свои взгляды - но известное вполне однозначно: талантливый ученый и исследователь священных текстов в своих неопубликованных записках считал эту догму ложной.

Нет, я бы хотел услышать объяснения, почему вы, не будучи равным Ньютону (не сочтите за наезд, отношу это и к себе) решили, что разобрались в догмате о троице лучше него. И почему в теме о важности мнения авторитетных верующих ученых вы демонстрируете небрежение авторитетными выводами Ньютона. Не настаиваю, но именно это и хотел бы услышать.

Пресвятая Троица - так кратко говорят о Отце, Сыне и Святом Духе. В приведённых мною словах, Ньютон говорит, что надо правильно верить в Единого Бога и крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа. Более лучшего исповедания Пресвятой Троицы трудно найти.
Ну и много чего ещё говорит, что позволяет говорить, что он никак не против учения Церкви, а наоборот, что надо ходить в Церковь, креститься,и т.д., в общем не вижу смысла приводить его слова снова, все желающие могут прочитать парой страниц ранее.

[Виталич]

второе : утопленники взяты Богом к Себе .......и посмертная судьба их известна лишь Творцу и далеко не факт, что судьба эта хуже земной:
Бог дал им ( как и нам) жизнь и Он же - взял эту жизнь , тогда , когда Ему это было угодно , НО , точно известно, что в этот момент каждый из покидающих землю был ( и будет во век!) наиболее готов к встрече с Богом и имел максимальный шанс оказаться в лучшем сценарии собственной вечности.

Ну это из серии не ислледимых путей. Таким макаром можно объяснить всё, что угодно. Таким образом, это не объясняет вообще ничего

я бы сказал, что это обЪясняет сушность веры.

- - - Добавлено - - -

Словоблудие, Виталич, это всё словоблудие.

как я уже говорил - о вкусах не спорю.



но то, что действие вина известно человечеству именно с той поры - это факт))-

[pavel murov]

Такой женщине можно родить

И такая, и любая другая без Вашей помощи решат делать им аборты или нет.

в моей тоже, собственно

У Вас там дела похуже, чем в большинстве стран мира - Армения славится селективными абортами девочками. Также как и соседний Азербайджан. Вы прямо сладкая парочка Твикс в этом плане.

[The Man]

но то, что действие вина известно человечеству именно с той поры - это факт))-

Конечно, не факт, ввиду отсутствия такого субъекта как Ной и такого события как потоп.

[учащийся]

......

тупых троллей не кормлю.

[pavel murov]

тупых троллей не кормлю.

Безусловно с Вашей стороны это самокритично, браво.

Только по-прежнему о проблеме абортов в России смешно слышать от человека из страны, где аборты действительно производятся по сомнительным этическим основаниям - родители не хотят девочек, а хотят мальчиков. Заодно и милый образчик сексизма на уровне целой страны.

[Виталич]

Конечно, не факт, ввиду отсутствия такого субъекта как Ной и такого события как потоп.

да , я понимаю, что для вас он сказочный персонаж и событие , которое весьма сомнительно с науч.т.з.

- - - Добавлено - - -

думаете мне стоит спорить с Вашим мнением?)

- - - Добавлено - - -

....рискну предположить , что - нет, ибо понимаю, что Вам всё это христианство - пустой миф.


но в истории христианства это один из основополагающих моментов , который логичен и важен для целостного понимания Писания и отношения человека и Бога, а насколько он историчен
реалистичен
фактологичен, скорее всего, человечество не узнает никогда , но каждый человек - каждый и лично - представ перед Творцом будет иметь возможность убедиться в достоверности любого интресующего его - лично - библейского сюжета , если Богу это будет угодно.

)

[Виталич]

Безусловно с Вашей стороны это самокритично, браво.

Только по-прежнему о проблеме абортов в России смешно слышать от человека из страны, где аборты действительно производятся по сомнительным этическим основаниям - родители не хотят девочек, а хотят мальчиков. Заодно и милый образчик сексизма на уровне целой страны.

в Новом Завете перед Богом каждый отвечает сам за себя
и за свои слова
и за те мотивы , которые заставляют каждого произносить слова.

... зачем произносить те слова , которые могут обернуться против говорящего? и кто заставляет человека говорить такие слова?

- - - Добавлено - - -

а страны - они разные , все страны - разные , и одинаковы лишь в том, что и хорошее и плохое в каждой стране можно найти много, зависит от ищушего.: что ищем?

[Виталич]

ps

мой Бог таков.

Меня от такого избавьте))

)
леГКо .


это время , в котором мы сейчас живём? замечательно тем , что у каждого человека может быть свой Бог -пока мы живы -можем выбирать.


....проблема лишь в том, что в реальности Бог таков , каким Его описывает Его слово.

[The Man]

а насколько он историчен
реалистичен
фактологичен, скорее всего, человечество не узнает никогда

Почему же: он не историчен, не реалистичен и не фактологичен.

[Полковник]

Такой женщине можно родить и отдать в детский дом, и это будет добротой, а не "разбиванием о камень"

Чем в детский дом, уж лучше об камень.

И не спорьте со мной.

.

[учащийся]

Чем в детский дом, уж лучше об камень.

"Московскую область назвали лидером по устройству детей-сирот в семьи. В этом году в регионе не осталось ни одного детского дома, поскольку всех детей усыновили.
..."

Московская область стала лидером страны по устройству сирот в семьи - РИА Новости, 24.12.2021


Можно только порадоваться. Молодцы люди, и слава Богу, конечно.

И не спорьте со мной.

В вопросах Богословия - лучше не спорить со мной.

[DrPepper]

повторюсь - перечитайте о событии грехопадения Адама: там вся последовательность событий , как творение умудрилось грехопасть, описан исчерпывающе подробно и- по-моему предельно ясно.
....если же будут какие то неясности - плз , дайте конкретные вопросы )

Мне становится все менее понятно, стоит ли с вами продолжать разговор. Я спрашиваю как в принципе такое возможно, что хорошо созданное вдруг так быстро поломалось (наводящий вопрос: а было ли это тогда и правда хорошо?), а вы мне - перечитайте протокол происшествия.

в функции вряд ли, а вот в опциях у него была свобода воли и , как следствие - свобода выбора ...............и - да, ...ошибся Адам в выборе.

А тут можно и поподробнее остановиться. Будь то степень свободы у механизма или свобода выбора человека, для создателя это едино - принятие изделием действий или положений, создателем не детерминированное. Тут же получается что Бог дает человеку право решать по своему усмотрению, но когда человек решает не так, как хочется Богу, тот огорчается и устраивает потоп.

Какой в этом смысл? Вот вы своему сыну даете свободу выбирать любой вуз, но за выбор не медицинского от него отказываетесь. Что тогда с вами не так?
Либо даем свободу и принимаем любой выбор, либо не даем свободу и наслаждаемся отсутствий неожиданностей.

от каждого человека зависит теперь , как сработаетисходный план Творца.

Я так понимаю, что исходный уже не сработает. Топить потопом в исходный план не входило.

[DrPepper]

Пресвятая Троица - так кратко говорят о Отце, Сыне и Святом Духе. В приведённых мною словах, Ньютон говорит, что надо правильно верить в Единого Бога и крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа. Более лучшего исповедания Пресвятой Троицы трудно найти.
Ну и много чего ещё говорит, что позволяет говорить, что он никак не против учения Церкви, а наоборот, что надо ходить в Церковь, креститься,и т.д., в общем не вижу смысла приводить его слова снова, все желающие могут прочитать парой страниц ранее.

А в приведенных мною цитатах Ньютон говорит что Отец, Сын и Дух - это три отдельные личности. И что во всех писаниях слово Бог никогда не упоминались более в отношении более чем одной из этих личностей. И что когда в писаниях говорится ""есть лишь один Бог", то речь идет об Отце. Что всемогущим назывался только Отец. И т.д. То есть Сын не Бог. А крестить и при таком понимании можно во имя отца и сына и духа, суть в понимании этих личностей.