Научный атеизм

[Бендер]

которые сами заложили в природу

даже атеисты не столь самоуверенны😀

- - - Добавлено - - -

Какое-то бессмысленное определение. Все, что есть в природе, происходит по законам природы. Они потому так и называются - законы природы. Теорема Пифагора доказывается не по законам природы, но чудом она не называется.

Чу́до в мировоззрении теизма нарушение по воле всемогущего Бога естественного хода вещей той же волей установленных законов природы.

это из вики.

про пифа смешно, надеюсь это шутка

[Мон]

сомневаюсь.
Строго научный подход к проблеме возникновения жизни: Мы не знаем, но мы работаем над этим.
Вот тут, проблема: незнание - не ответ.

Это для верующего - не ответ.
Как и вообще для обыденного человеческого сознания, из-за врожденного страха перед неизвестным.
А для человека науки - единственно возможный ответ.
А критическое мышление - просто способ унять свою излишне резвую фантазию, подсовывающую на место трезвого и честного незнания приятные субъекту предположения и - что самое вредное - пытающуюся выдать их за знание.
Как сказал когда-то один раввин: "если знаешь - так и скажи, если не знаешь - так и скажи, не фантазируй и не додумывай!" (сами поймете, во что это выродилось в тексте христианского свящписа)

[Мон]

Так что лучше не спешить с заявлениями о "строгой научности", ибо они загоняют в тупик и ловушку, ведь даже сами учёные любят спорить о том, где пролегает граница между наукой и ненаукой.

Не вижу никакого противоречия и никаких затруднений с использованием научного метода. Это всего лишь инструмент, который помогает познать действительность, осваивать ее и влиять на нее. Этот инструмент, как и все другие, создан людьми вначале очень несовершенным, и улучшается и совершенствуется ими постоянно, и будет совершенствоваться параллельно с ростом мастера, пользующегося им. Критерий истины - практика, как сказал один неглупый человек. Но относительность этого метода вовсе не делает его никчемным, так как без него мы до сих пор бы молились каменным истуканам в пещерах.
Вот когда верующие изобретут способ двигать своей верой реальные горы, как это делает наука, а не только успокаивать свою тревожную психику, так она тоже станет инструментом познания и преобразования мира, а не только психотерапией.

[снова я]

даже атеисты не столь самоуверенны

Но выглядит это так.Что объясняя готовыми законами природы,которые можно открыть и понять только с помощью разума и находя их разумными или признавая это,они не понимают что разум у них самих это аналогичный закон в природе.
Но если природа сама неразумна или в ней разум ни как вещество ни как энергия не существует,то получается что атеисты пытаются разумно отказаться от существования своего разума.
Т.е. доказать что природа не разумна уничтожить и свой,делая его ничем.
Но так как они с этим тоже не согласны ,то себя и свой разум делают трансцендентальными по отношению к природе.
И в итоге пытаются занять место Творца с помощью таких спекуляция понятиями!
Это знаете ...ммм..такое супер разумное безумие!

[Бендер]

Но выглядит это так.Что объясняя готовыми законами природы,которые можно открыть и понять только с помощью разума и нах.........


!

сможете подтвердить цитатами?

[alexgrey]

Вот когда верующие изобретут способ двигать своей верой реальные горы, как это делает наука, а не только успокаивать свою тревожную психику, так она тоже станет инструментом познания и преобразования мира, а не только психотерапией.

Во-первых, верующим нет надобности двигать горы верой, а во-вторых, мы можем использовать все блага цивилизации точно так же, как и атеисты.
Но мне хотелось бы услышать от вас конкретный ответ на конкретный вопрос: являетесь ли вы верующим атеистом, в том смысле, что отрицаете существование Бога-творца и верите в эволюцию?
Если верите, то не смущает ли вас то, что эволюция не доказана и, возможно, никогда не будет доказана?

[Мон]

Во-первых, верующим нет надобности двигать горы верой, а во-вторых, мы можем использовать все блага цивилизации точно так же, как и атеисты.

Использовать-то вы можете, и используете вовсю, а вот создавать блага цивилизации без науки - нет. Не можете. То есть религия - нахлебница на материальном горбу цивилизации.
Поэтому ваши претензии к науке не просто беспочвенны, они еще и несостоятельны в этическом плане сразу по нескольким причинам.

Но мне хотелось бы услышать от вас конкретный ответ на конкретный вопрос: являетесь ли вы верующим атеистом

"Верующий атеист" - это как лысый волосатик или черная белизна.

- - - Добавлено - - -

Если верите, то не смущает ли вас то, что эволюция не доказана и, возможно, никогда не будет доказана?

Это смотря что вы считаете доказательством.
Кто-то скажет, что и Теория относительности не доказана.
У теории эволюции, как и у теории относительности - просто куча подтверждений, и действительность они объясняют лучше всех остальных теорий. Этого достаточно, чтобы придерживаться этих теорий. Однако это не отменяет того факта, что любое знание относительно.

[The Man]

Эти фантазии,а точнее больше верные догадки, ставят в приоритете свой разум,который в своё время делает ссылку на Разум Творца.

Вы можете называть эти фантазии догадками, если хотите, только фактами они так и не становятся.

[Werty1383]

Не вижу никакого противоречия и никаких затруднений с использованием научного метода. Это всего лишь инструмент, который помогает познать действительность, осваивать ее и влиять на нее. Этот инструмент, как и все другие, создан людьми вначале очень несовершенным, и улучшается и совершенствуется ими постоянно, и будет совершенствоваться параллельно с ростом мастера, пользующегося им. Критерий истины - практика, как сказал один неглупый человек. Но относительность этого метода вовсе не делает его никчемным, так как без него мы до сих пор бы молились каменным истуканам в пещерах.
Вот когда верующие изобретут способ двигать своей верой реальные горы, как это делает наука, а не только успокаивать свою тревожную психику, так она тоже станет инструментом познания и преобразования мира, а не только психотерапией.

Землетрясения двигают горы и без науки
Что интересно, именно в расцвет научного знания, интенсивность оных и возрастает.
Может, не стоит мнить о себе?

[Бендер]

У теории эволюции, как и у теории относительности - просто куча подтверждений, и действительность они объясняют лучше всех остальных теорий.

Атеисты верят в синтетическую теорию эволюции, в ее части о движущей силе случайных мутаций, так вот ей нет подтверждений, т.е. науке не известна ни одна случайная мутация, которая бы привела к видообразованию.

[Werty1383]

Это для верующего - не ответ.
Как и вообще для обыденного человеческого сознания, из-за врожденного страха перед неизвестным.
А для человека науки - единственно возможный ответ.
А критическое мышление - просто способ унять свою излишне резвую фантазию, подсовывающую на место трезвого и честного незнания приятные субъекту предположения и - что самое вредное - пытающуюся выдать их за знание.
Как сказал когда-то один раввин: "если знаешь - так и скажи, если не знаешь - так и скажи, не фантазируй и не додумывай!" (сами поймете, во что это выродилось в тексте христианского свящписа)

Есть знание, есть незнание
Иисус Христос - исторический факт
Его воскресение - это факт, и то, что оно не укладывается в прокрустово ложе науки - ваши проблемы

[снова я]

Вы можете называть эти фантазии догадками, если хотите, только фактами они так и не становятся.

Самое удивительное то,что эти "догадки" настолько тесно переплетены с жизнью и реальностью,что по мере того как вникаешь в их суть,убеждаешься что это и есть самое важное открытие в жизни.И не надо смотреть в дальние уголки вселенной,чтобы понять то, что у всех на виду!Думаете зря сказал Христос что не верующий в Сына не увидит жизни? Это же не про отсутствии глаз Он говорил!
Попытавшись разобраться на что Он намекает и посмотрев на то что делают люди,можно убедиться что Он на все 100 прав.
Но это ж надо смотреть на всё другим взглядом.И мало кто может потому что часто и не хочет.И что то важное в их жизни проходит мимо них.

[Werty1383]

Вы можете называть эти фантазии догадками, если хотите, только фактами они так и не становятся.

Альтернатива "фантазиям" верующих - еще более буйные фантазии атеистов
И ноль фактов
Когда-то, где-то.как-то

[снова я]

сможете подтвердить цитатами?

А без цитат Вы никак, мыслей в голове не возникает?

- - - Добавлено - - -

Использовать-то вы можете, и используете вовсю, а вот создавать блага цивилизации без науки - нет. Не можете. То есть религия - нахлебница на материальном горбу цивилизации.

Наука сформировалась в лоне религии.Вы даже истории не знаете.

[Werty1383]

Это для верующего - не ответ.
Как и вообще для обыденного человеческого сознания, из-за врожденного страха перед неизвестным.
А для человека науки - единственно возможный ответ.
А критическое мышление - просто способ унять свою излишне резвую фантазию, подсовывающую на место трезвого и честного незнания приятные субъекту предположения и - что самое вредное - пытающуюся выдать их за знание.
Как сказал когда-то один раввин: "если знаешь - так и скажи, если не знаешь - так и скажи, не фантазируй и не додумывай!" (сами поймете, во что это выродилось в тексте христианского свящписа)

Хорош. Пусть ваше незнание будет ответом. Но вы и этого не можете.
Все тщитесь объяснить мироздание без Бога.