Научный атеизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Саша O
    Ветеран

    • 06 March 2012
    • 7712

    #16
    Сообщение от shlahani
    По этой причине совсем неважно, как именно наука станет дистанцироваться от божеств; главное, что наука не может не быть атеистической по своей сути.
    Тогда получается что и физические законы созданные Богом тоже атеистические?

    Комментарий

    • shlahani
      христианин

      • 03 March 2007
      • 9820

      #17
      Сообщение от Саша O
      Тогда получается что и физические законы созданные Богом тоже атеистические?
      Ну, законы. Днём мы живём по одним законам, а ночью во сне - по другим.
      Днём мы находимся в материальном мире и подчиняемся законам материального мира.
      В сновидении мы находимся в мире духовном и соответственно живём по духовным законам.
      Когда во сне за нами некто гонится, мы пытаемся использовать физические законы т.е. напрячь мышцы ног и убежать. Но во сне это не работает, как мы все знаем из опыта наших сновидений. Во сне надо не бегать, надо летать, используя совсем другие законы, духовные.
      Но можно ли сказать, что во сне законы созданы Богом, а в дневном материальном мире законы созданы наукой?
      Можно. До Иисуса Христа так и было. Но Бог послал своего сына во плоти, в образе грешной плоти, в этот мир. Мог ли Иисус использовать законы Бога, которые используются на небе? Мог бы. Но он предпочёл умалить себя и сделать себя подобным нам, которым эти небесные возможности были недоступны.
      Ведь если сын Бога живёт не как Бог, а во плоти, то это фактически и есть атеизм сравнительно с той жизнью, которую сын имел изначально у отца. Даже хуже атеизма, потому что плоть сравнительно с духом однозначно греховна и развращена.
      Однако после крестной смерти и воскресения Иисус вновь живёт по духовным законам, открыв их и нам.
      По этой причине не важно, атеистические ли законы в материальном мире, - важно, что мы во Христе имеем теперь доступ к законам Бога.

      Комментарий

      • Саша O
        Ветеран

        • 06 March 2012
        • 7712

        #18
        Сообщение от shlahani
        в дневном материальном мире законы созданы наукой?
        И что, до появления человека и науки физических законов не существовало?

        Комментарий

        • shlahani
          христианин

          • 03 March 2007
          • 9820

          #19
          Сообщение от Саша O
          И что, до появления человека и науки физических законов не существовало?
          Учёный и вообще плотский человек именно так и ставит вопрос. Такой постановкой вопроса он свидетельствует о себе как о некоем объективном элементе вселенной. Вот вселенная, а вот я - часть вселенной, такая же объективная часть.
          Однако в действительности никакой объективностью человек не обладает. Вселенная - это неорганика, а человек - органика, белковая форма жизни. Наши органы чувств - это не объективные приборы, которые открывают нам вселенную как она есть, а органы с ограниченной восприимчивостью, кроме того, наш мозг создаёт нам внутри субъективный образ вселенной, который отличается от вселенной реальной.
          Это значит, что человек как высшее животное планеты Земля обречён учитывать некое посредничество между собой и вселенной.
          Для простоты понятий это посредничество названо Бог. Умные доисторические люди ввели это понятие.
          По этой причине если мы рассуждаем о вселенной, мы говорим о физических законах вселенной, конечно. Но это своего рода игра в поддавки, игра в роботов, так сказать. Как будто мы роботы и всё воспринимаем объективно.
          Но когда мы рассуждаем о бытии человека, мы оперируем такими понятиями, как "рождение", "смерть" и "воскресение". В этих координатах физические законы малополезны. Книга Откровение хорошо показывает, насколько физика мало значит для воскресения.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7712

            #20
            Сообщение от shlahani
            Наши органы чувств - это не объективные приборы, которые открывают нам вселенную как она есть, а органы с ограниченной восприимчивостью, кроме того, наш мозг создаёт нам внутри субъективный образ вселенной, который отличается от вселенной реальной.

            Книга Откровение хорошо показывает, насколько физика мало значит для воскресения.
            Как же вашим не объективным приборам книга Откровения может что то хорошо показывать? Пока что у вас не очень складно получается.

            Комментарий

            • shlahani
              христианин

              • 03 March 2007
              • 9820

              #21
              Сообщение от Саша O
              Как же вашим не объективным приборам книга Откровения может что то хорошо показывать? Пока что у вас не очень складно получается.
              Отчего ж нескладно?
              Священные писания как раз и являют собой пример объяснений, данных для субъективной человеческой души. Если бы сотворение вселенной описывалось для роботов, то это был бы нормальный учебник с объективными данными.
              Тогда как священные писания любой человеческой цивилизации адресованы именно человеку, а потому игнорируют объективность. Объективно человек является результатом эволюции животного мира на планете Земля, однако ни в одних писаниях этот научный факт даже не рассматривается, но происхождение человека объясняется как сотворение Богом.
              Небесные тела, далее, в писаниях представлены не как объективно существующие во вселенной, но так, как их субъективно воспринимает человек.
              Для вселенной звезда по имени Солнце - это одна из множества таких же звёзд, а для человека Солнце - это основной источник света, который за счёт вращения планеты обитания имеет периодический характер, создавая такую систему координат, как сутки. Что такое земные сутки для вселенной? Ничто, вздор. А для человека сутки - это основа нашего бытия. Отсюда "и был вечер, и было утро, день один".
              По этой причине мы субъективно выделяем Солнце из прочих звёзд. Солнце субъективно кажется нам не такой звездой, как прочие. Книга Откровение поддерживает эту нашу субъективность и показывает в конце времён звёзды как падающие на землю. С точки зрения физики это невозможно, любой робот Вам это докажет. Но когда для человека приходит день господень, он видит всё вокруг именно так, как описано в Книге Откровение

              Комментарий

              • Саша O
                Ветеран

                • 06 March 2012
                • 7712

                #22
                Сообщение от shlahani
                Священные писания как раз и являют собой пример объяснений,
                Библия действительно является примером объяснений, но Ваши не объективные органы чувств не могут выдавать ничего объективного.
                Сообщение от shlahani
                Наши органы чувств - это не объективные приборы,

                Комментарий

                • shlahani
                  христианин

                  • 03 March 2007
                  • 9820

                  #23
                  Сообщение от Саша O
                  Библия действительно является примером объяснений
                  Всегда обращайтесь.

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #24
                    Сообщение от shlahani
                    Скажем, вот нивы побелели и готовы к жатве. И тут внезапно набежали тучи, в которых град.
                    Если град выпадет, никакой жатвы уже проводить не надо, всё будет испорчено. Урожай погиб, голод и ужасы.
                    Что предлагает в этом случае религия? Совершить молебен.
                    Что предлагает наука? Разработать, изготовить и запустить противоградовые ракеты.
                    Очевидно, что оба этих предложения противоречат друг другу: если запускать ракеты, то к чему молебен; а если молиться, то как можно пулять ракетой туда, к кому молишься?
                    Противоречия только в вашей голове. Потому что такая ракета в случае её изобретения будет работать. Молитва же не работает априори.

                    Учёный уповает на ракету, но вполне может оказаться, что Бог услышит молебен и сам устранит град.
                    Бог же вроде всезнающий, не? Как он сможет "не услышать"?

                    главное, что наука не может не быть атеистической по своей сути.
                    Она по сути не касается никаких богов.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #25
                      Сообщение от The Man
                      Молитва же не работает априори.
                      Хвалю за сообразительность.
                      Действительно, молитва не работает априори. Молитва работает апостериори.

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #26
                        Сообщение от shlahani
                        Хвалю за сообразительность.
                        Действительно, молитва не работает априори. Молитва работает апостериори.
                        Да, я, наверное, ошибся. Слово априори надо заменить на вообще.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10395

                          #27
                          Маркс К., Энгельс Ф., Ленин В.И. "О диалектическом и историческом материализме" (это сборник работ).

                          Читайте классику.[/QUOTE]
                          Ну, а при чем здесь научный атеизм?
                          То есть, каким боком революционеры к науке?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от The Man
                          Да, я, наверное, ошибся. Слово априори надо заменить на вообще.
                          А как она у вас может работать, если вы и не молитесь? "Не получаете, потому что не просите"
                          А у верующих все работает, по воле Господа

                          Комментарий

                          • Нынешний
                            Завсегдатай
                            • 01 June 2023
                            • 903

                            #28
                            Сообщение от The Man
                            Она по сути не касается никаких богов.
                            "Атеизм" -сугубо отрицание Бога. Чистисто научные исследования не являются атеизмом.

                            Комментарий

                            • The Man
                              Millionen Legionen

                              • 16 January 2017
                              • 11626

                              #29
                              Сообщение от Нынешний
                              "Атеизм" -сугубо отрицание Бога. Чистисто научные исследования не являются атеизмом.
                              Атеизм - сугубо отрицание веры в любого из богов.

                              Никто и не говорит, что "Чистисто научные исследования являются атеизмом".
                              Нет никаких богов..

                              Комментарий

                              • Веснушка
                                Ветеран

                                • 01 December 2017
                                • 3408

                                #30
                                Сообщение от Werty1383
                                Ну, а при чем здесь научный атеизм?
                                То есть, каким боком революционеры к науке?
                                Маркс не был революционером.
                                А Владимиру Ильичу никто не мешал в свободное от революционной борьбы время заниматся наукой, что он и делал.

                                "Атеизм" -сугубо отрицание Бога. Чистисто научные исследования не являются атеизмом.
                                Отрицание это сильный атеизм.
                                А есть еще слабый - неверие в богов. Так вот слабый атеизм прямо вытекае из прицнипа скептицизма и никакая наука без этого принципа невозможна.
                                Очень хочешь возразить,
                                но возразить нечем.
                                Не теряйся, спроси,
                                -А, ты кто такой?!

                                Комментарий

                                Обработка...