Атеизм грубо сдает позиции?

[SirEugen]

Fin 1

Вам хоть 600 страниц учебника здесь выложи вы все равно будете талдычить заученные в секте фразы, хотя никаких аргументов в их пользу вы так и не привели, а отказаться от них вам когнитивный диссонанс не позволяет.

600 страниц не требуется, достаточно вашего сообщения:

В обычных условиях проводимость их незначительна, но при интенсивном потовыделении, когда протоки расширяются и по ним перемещается непрерывная струя пота, сопротивление кожи резко падает."

Да нет там никакого "интенсивного потоотделения" ( особенно на вопрос про математику). Тем паче, за 1-2 секунды ( время регистрации мгновенного рида).
Стрелка Е-метра, нырнув вправо, очень быстро возвращается назад. Пропотел - просох за 1-2 секунды, именно так оно и бывает.

Очень просто, нервный импульс от центральных структур, управляющих потовыми железами проходит очень быстро, поэтому, как только возникает эмоция, тут же через доли секунды изменяется сопротивление кожи.

Ваше объяснение, при всей его корявой безграмотности, зияет дырами.
Мгновенный рид: человеку доносят какую-то идею ( вопрос, команда, утверждение) и в конечный момент донесения стрелка падает вправо и тут же поднимается. Это занимает 1-2 секунды.
Приписать причину быстрых перемещений стрелки медленному и постепенному процессу потоотделения - это какой-то феерический вздор.
У вас эмоция ( какая?) управляет вегетатикой и включает потоотделение. Это далеко не факт.
Ну и непонятно, с какого бодуна здесь вообще фигурирует некая "эмоция", управляющая, словно краном, процессом потоотделения. Если вам, к примеру, зачитывается список предметов, которые вы изучали.
Всю эту чушь, слово в слово, я читал в методичках сектоведов еще в нулевые. Тогда, когда вы ̶и̶з̶м̶е̶р̶я̶л̶и̶ ̶К̶Г̶Р̶ понужались метадоном.

[SirEugen]

Нет не состоит. Замечу что вы не смогли никак не возразить, а просто перешли на мою скромную персону. Так как, руки у лоха дрожать могут? Если могут то как это скажется на колебании стрелки e-метра?

Прокомментировал.
У ваших лохов может быть тремор - с перепоя или от страха.
А у преклира в сессии, комфортно сидящего в кресле - нет.
Риды, вызванные движениями тела, дифференцировать легко, они редкие и работе не мешают.

[elektricity]

кратко, в чем состоит провальность атеистической логики

что не верят в Бога Творца, потому как требуют вещественных/эмпирических подтверждений, тем самым вынуждены прибегать к безначалию и бесконечности материи, что само себе является полнейшим абсурдом
возникает вопрос, почему они столь нелогичны и непоследовательны, и ответ напрашивается сам по себе - головы их затуманенные...
и даже не в недостатке извилин речь(хотя и не без этого), но как бы что то не позволяет им разуть мозги, что то, чему подчинены, даже того не осознавая
утверждая, что ничему не верят, потому как полагаются на знания, они, вопреки здравому смыслу, ограничивают свой кругозор, не желая взглянуть на вещи более глубже, изнутри
при том, что разобраться на поверхности не предоставляется возможным,. и как такое состояние назвать, если не материалистической зависимостью - подспудной верой в материю
где то в душе они понимают всю свою атеистическую импотенцию, и это их угнетает, однако ничего не могут с собой поделать, потому как материально зависимы
и эта зависимость лишает их силы рассудка, делая его недоразвитым, неполноценным и как и любая зависимость - не может обойтись без жертвы - самопокаяния

Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Пс.50:19)

[True]

кратко, в чем состоит провальность атеистической логики

что не верят в Бога Творца, потому как требуют вещественных/эмпирических подтверждений, тем самым вынуждены прибегать к безначалию и бесконечности материи

Начиная с этого места, логика у вас окончательно разваливается.
Из того, что бога нет, не следует безначалие материи. Да и ваше заявление об абсурдности безначалия материи - голословно.

- - - Добавлено - - -

сердца сокрушенного

Древние евреи думали, будто человек думает сердцем. Ошибочка вышла. Потом древнеримский медик Гален это опроверг, во 2-м веке н.э..

[логика]

ОК, возвращаемся к вопросу - что может вызвать "мгновенные риды"?

Круто, данное заявление надо полагать, что должно свидетельствовать о "сверхспособностях", что дарует хаббардятина, а именно, о "супер-интеллекте"! Людмила, если Вы не заметили, то по совокупности информации из последних 10-и страниц обсуждения, любой образованный человека мог бы самостоятельно загуглить академичные источники о КГР (в дополнение к представленным), а также найти множество экспертиз, где проводится технический анализ шарлатанского "е-метра". Например, те можно найти в электронной библиотеке университета Carnegie Mellon's School of Computer Science: https://www.cs.cmu.edu/~dst/Secrets/E-Meter/index.html

Заклинания типа "активность потовых желез..." и "пошел нервный импульс к потовым железам.." не принимаются, потому что общие фразы ничего не объясняют.

Да ну, общие фразы говорите? Людмила, Вы хоть среднюю школу то закончили, "кинезиолог" Вы наш? Данное сомнение вполне обоснованно, поскольку важнейшим навыком ВО является способность к самостоятельному обучению. Так, образованные люди (в противовес сайентологом), в случае, если бы, тем, кто-либо сообщил о существовании КГР поспешили бы открыть учебник. Вот например: Дж. Хэссет, "Введение в психофизиологию", где начиная с 49 - по 66 стр., есть 17-ти страничное, подробное описание КГР: https://social.hse.ru/data/2012/02/2...0%B8%D1%8E.pdf

"История вопроса
В 1888 году д-р Фере описал следующий случай. Больная с истерической анорексией, которую он тактично именует «мадам Икс», жаловалась на ощущения электрического покалывания в кистях и ступнях. Фере заметил, что эти ощущения усиливались,когда больная вдыхала какой-нибудь запах, смотрела на кусок цветного стекла или прислушивалась к звуку камертона. Мы не знаем, прекратились ли у больной покалывания в конечностях, но в ходе обследования Фере обнаружил, что при пропускании слабого тока через предплечье происходили систематические изменения в электрическом сопротивлении кожи. Двумя годами позже Тарханов независимо показал, что сходные электрические сдвиги можно наблюдать и без приложения внешнего тока. Таким образом, он открыл кожный потенциал и, кроме того, установил, что этот потенциал изменяется как при внутренних переживаниях, так и в ответ на сенсорное раздражение. 50 Глава 4 Позднее эта электрическая активность кожи получила название «кожно-гальванической реакции» (КГР) Этот термин сохранился и до наших дней. Хотя с помощью примитивных приборов, которыми пользовались в начале века, трудно было измерять столь тонкие сдвиги, предсказуемость и драматичность КГР привлекли внимание многих исследователей. Если вы никогда не наблюдали этого простого феномена, вам будет трудно представить себе воодушевление ранних исследователей, видевших в этой области безграничные перспективы. Вообразите себе, что с помощью замысловатого сплетения проводов ваши пальцы соединены с огромной машиной и что вы находитесь в старой лаборатории начала нашего века. А теперь вообразите, что всякий раз, как вы мысленно представляете себе лицо друга, стрелка измерительного прибора сдвигается с места! Одним из первых исследователей КГР был Карл Юнг. Он рассматривал КГР как объективное физиологическое «окно» в бессознательные процессы, которые были постулированы его наставником Фрейдом (Peterson, Jung, 1907) Именно в работе Юнга было впервые показано, что величина электрической реакции кожи отражает, по-видимому, степень эмоционального переживания. Чем сильнее затрагивает вас то, что вы себе представляете, тем сильнее отклоняется стрелка. В этой атмосфере энтузиазма сотни ученых начали использовать свою громоздкую аппаратуру, чтобы определить, в каких именно ситуациях возникает КГР.

В одной работе по изучению страха Нэнси Бэйли (Bayley, 1928) испытывала на своих товарищах-студентах действие следующих раздражителей: они прослушивали рассказ о том, как в море тонул скот; держали в руке горящую спичку до тех пор, пока она не начинала обжигать пальцы; затем в четырех футах от них стреляли из револьвера, заряженного холостым патроном который давал особенно громкий звук; а некоторым этот револьвер вручали, чтобы стреляли они сами. На основании субъективного отчета испытуемых и анализа физиологических реакций Бэйли пришла к выводу, что существует страх двух типов: испуг от неожиданности и страх, обусловленный пониманием ситуации. Уоллер (Waller, 1918) изучал КГР у испытуемых, мысленно представлявших себе немецкий воздушный налет на Лондон, а Линде (Linde, 1928) обнаружил, что более смешные шутки закономерно вызывали более выраженную КГР (к восторгу психофизиков эта зависимость оказалась логарифмической кривой Вебера Фехнера). Электрические изменения в коже так поразительны, и их так легко измерять, что там, где психофизиологи искали основные законы поведения, другие люди видели уже практические возможности. Одно время рекламные агентства выясняли, можно ли по выраженности КГР в ответ на рекламное объявление предсказать, насколько эффективно данная реклама повлияет на продажу товара. В одном предварительном опыте (Eckstrand, Gilliland, 1948) у группы домохозяек наибольшую КГР вызывала именно та реклама блинной муки, которая действительно оказалась более эффективной, чем другие рекламные объявления. Однако такой же опыт, проведенный на той же группе испытуемых с рекламой детского питания, был менее успешным. Это не удивительно. В основе этого и многих других подобных исследований лежало предположение, что реклама, вызывающая у людей наиболее эмоциональную реакцию, должна сильнее повлиять на продажу товара; но это предположение в разных случаях могло быть и верным, и неверным. Как бы то ни было, использование КГР в рекламном деле оказалось очередным скоропроходящим увлечением."

Прочие байки ( логика, Пустоветов) про то, как мошенник-саентолог с бутафорским прибором ( после нескольких лет интенсивного обучения, кстати) окучивает лоха, а лох ( заплативший неплохие деньги) тому и рад, даже подыгрывает, нажимая пальцами электроды и т.д. - это лютый бред.

Вообще-то, никто не подвергал сомнению искренность Вашего заблуждения, разумеется, Вы, как и всякая обманутая жертва деструктивного культа, убежденно веруете в доктрины мошенника хаббарда. Тоже самое относится к шарлатанскому "е-метру", никто не сомневается, что т.н. "преклиры" (лохи, что платят за одитинг), держат банки (электроды е-метра) с надеждой, что показания "е-метра" (лохометра), будут отражать бы в себе их переживания, от того, не стремятся, как либо умышленно искажать показания шарлатанской разновидности омметра.

Вот только проблема в том, что человек физически не способен на протяжение даже минут, ни то что часов, сжимать электроды с одинаковым усилием. Верность чего можно проверить в рамках крайне простого опыта, любой человек может вытянутую руку положив ту, на чувствительные граммовые весы. Однако, как бы вы не стремились, чтобы показатель был одинаков, тот будет колебаться. Не говоря уже о технических экспертизах "e-метра", и лабараторном тестировании данного шарлатанского устройства: http://www.evangelie.ru/forum/t16821...ml#post6970217 - заметьте, Вам приводят исследования, которым, Вы лишь способны противопоставить свою фанатичную веру в хаббардятину.

Стрелка Е-метра, нырнув вправо, очень быстро возвращается назад. Пропотел - просох за 1-2 секунды, именно так оно и бывает.
Ваше объяснение, при всей его корявой безграмотности, зияет дырами.
Мгновенный рид: человеку доносят какую-то идею ( вопрос, команда, утверждение) и в конечный момент донесения стрелка падает вправо и тут же поднимается. Это занимает 1-2 секунды.
Приписать причину быстрых перемещений стрелки медленному и постепенному процессу потоотделения - это какой-то феерический вздор.

Людмила, Вы можете транслировать невежественную ахинею шпалатана хаббарда с апломбом или без, проявлять вежливость или грубить - это не важно, полемика никак не может изменить фактов, та способна разве, что лишить Вас остатков человеческого достоинства. А именно, речь о таких фактах, что хаббард мошенник (см. исследование С.Кента, Т.Манки), а электропсихометр Мэтисона (т.н. "е-метр") измеряет лишь КГР, см научный фильм (Калифорнийского департамента психологии):

https://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC3856510&blobtype=pdf

Всю эту чушь, слово в слово, я читал в методичках сектоведов еще в нулевые. Тогда, когда вы ̶и̶з̶м̶е̶р̶я̶л̶и̶ ̶К̶Г̶Р̶ понужались метадоном.

Вау, Вы всё ещё продолжаете клеветать на Fin-а, вопреки проведенному мной правовому ликбезу. Ну, ок, в таком случае, я полагаю, что Вы, Людмила Кушнир, совсем не возражаете, что бы пользователи данного форума воспринимали бы Вас, на основание мнения третих лиц, не иначе, как привокзальную, героиновую поститутку, что, как сама торгует своей зловонной, подуставшей плотью, так и побуждает к подобной деятельности своих несовершеннолетних отпрысков, предлагая сексуальные услуги в самой извращённой форме, маскируя те, под вывеской "прикладная кинезиология".

При этом, вероятно, Вы не согласитесь с моей твёрдой позицией, где я считаю неприемлемыми подобные высказывания (о том, что Вы и ваши близкие вовлечены в проституцию и употребление наркотиков), поскольку, подобные утверждения преступны, т.к. нарушают "презумпцию невиновности", тем самым являясь "клеветой, равно, как унижением человеческого достоинства". Однако, Вам же безразличны нормы права, и от того, Вы, надо полагать, что будете настаивать, чтобы Вас называли, не иначе, как "вокзальной шлюхой", верно? Ведь подобная характеристика столь же "обоснована, справедлива, законна, соответствует действительности", как и Ваши клеветнические высказывания о уважаемом психологе Fin-е.

[elektricity]

Начиная с этого места, логика у вас окончательно разваливается.
Из того, что бога нет, не следует безначалие материи. Да и ваше заявление об абсурдности безначалия материи - голословно.

обосновать то возниконовение материальной вселенной надо, у верующих - безначальный Бог Творец, у атеистов получается, безначальная материя, все логично

Древние евреи думали, будто человек думает сердцем. Ошибочка вышла. Потом древнеримский медик Гален это опроверг, во 2-м веке н.э..

во-первых, я уж точно не еврей, а согласно постам на этом форуме, некоторые так вообще думают задним место, поэтому не стоит обобщать
к тому же от сердца - верят, а подтверждения находят логические

[True]

обосновать то возниконовение материальной вселенной надо, у верующих - безначальный Бог Творец, у атеистов получается, безначальная материя, все логично

Что значит "обосновать надо"? Что значит "обосновать возникновение"? Вы хотели сказать - "надо объяснить возникновение"? Ну так вашим богом ничего объяснить невозможно. Не надо у атеистов требовать то, чего вы сами не можете.
"Всё логично" - что логично? Как из того, что бога нет, следует безначальность материи? Никак не следует.

к тому же от сердца - верят

Сердце качает кровь.

[Полковник]

обосновать то возниконовение материальной вселенной надо...

Зачем?????

.

[Саша O]

Зачем?

Так ведь ученым нужно чем то заниматься и тратить народные деньги.

[Бендер]

Так ведь ученым нужно чем то заниматься и тратить народные деньги.

здесь приходиться согласиться с известгым атеистом, который говорил что сначала базис, а потом надстройка.Атеизм нужен что бы например отменить патриархат и выгнать женщин на работу и дать им возможность потре-блять)))
А для обоснования атеизма нужно доказать самовозникновение Вселенной.

[elektricity]

Что значит "обосновать надо"? Что значит "обосновать возникновение"? Вы хотели сказать - "надо объяснить возникновение"? Ну так вашим богом ничего объяснить невозможно. Не надо у атеистов требовать то, чего вы сами не можете.

ну как же, безначальный трансцендентный Бог Творец и есть обоснованием всего сущего; атеистам же приходится уповать на безначальную материю

"Всё логично" - что логично? Как из того, что бога нет, следует безначальность материи? Никак не следует.

верно, однако на таком необоснованном безначалии материии и построены научные теории о бесконечности доменов/вселенных

Сердце качает кровь.

безусловно, как и то, что бессердечный человек, к примеру, не означает, что его кровь качать нечем

[pavel murov]

верно, однако на таком необоснованном безначалии материии

То есть Вы просто не знаете, что безначальность, бесконечность и вечность материального мира является одной из философских презумпций научного мировоззрения, а презумпции по определению самого этого термина должны быть логически обоснованы.

построены научные теории о бесконечности доменов/вселенных

Нет никакой "теории о бесконечности доменов/вселенных", есть инфляционная космология и есть её следствия. При этом инфляционной космологии абсолютно параллельна презумпция безначальности, бесконечности и вечности материального мира, так как она может прекрасна работать, что в присутствии нее, что в её отсутствии. Более того, это следствие инфляционной космологии неизбежно переводит данную презумпцию из категорий презумпций в категорию естественно-научных постулатов.

Может Вам немножко с философией науки ознакомиться?

[Владимир П.]

Из того, что бога нет, не следует безначалие материи.

Если взять практику, как атеисты пользуются логикой, то любой бред можно превратить в истину.

- - - Добавлено - - -

Древние евреи думали, будто человек думает сердцем. Ошибочка вышла. .

Ошибочка, как всегда вышла у Вас - очень грубая ошибочка, сердце это многозначный термин и Вы совершенно не поняли о чем шла речь у древних...

[The Man]

Ошибочка, как всегда вышла у Вас - очень грубая ошибочка, сердце это многозначный термин и Вы совершенно не поняли о чем шла речь у древних...

Любимая сказка про белого бычка. Многозначность "термина" пошла из однозначности, так что "ошибочка" у вас.

[Бендер]

Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
Человек произошел от обезьяны
..

я опроверг твои лживые доводы в твоих антинаучных темах, можешь попытаться поспорить!)))