The relation between intelligence and religiosity: a meta-analysis and some proposed

[Кресчюд]

Есть ещё один важный факт против атеистов :
Известно что атеисты не любят верующих.
А историю написали они атеисты .
Поэтому верить тут вообще ничему нельзя.

[Полковник]

Есть ещё один важный факт против атеистов :
Известно что атеисты не любят верующих.
А историю написали они атеисты .
Поэтому верить тут вообще ничему нельзя.

То есть ты хочешь сказать, что начиная с века так 10-го и далее, власть(а церковь была одним из механизмов власти) специально выискивала атеистов, и давала им задание писать историю???
Ты реально в это веришь?
Ну может в эльфляндии это и так, но в нашей реальности, историю писал тот, кто находился у власти:
Рюриковичи взяли стол, и уничтожили предшествующую историю, написали свою.
Романовы отобрали престол у Рюриковичей - уничтожили историю, написанную Рюриковичами и написали свою.
Коммунисты взяли власть - уничтожили историю Романовых, написали свою, коммунистическую.
Сталин сменил Ленина - переписал историю ВКП(б)
Хрущёв, убил Сталина- переписал историю.
Брежнев, подвинул Хрущёва - снова целый институт истории загружен работой по самое не могу.
...
...
Пришёл Вова - та-же самая ИСТОРИЯ.
Попросят Вову подвинуться, придёт какой-то там Вольфыч(тьфу-тьфу-тьфу) - и в первую очередь начнёт переписывать историю.

Именно поэтому истории верить нельзя, ибо она целиком и полностью, как говаривал небезысвестный тов. Ленин - политическая проститутка. Причём не имеет значения верующие её пишут или какие-то другие.

.

[The Man]

Гитлер - христианин!? вы хотите сказать, что известный антисемит Гитлер поклонялся еврею Иисусу?

Совсем ничего не мешает поклоняться Исусу и при этом быть антисемитом.

а боги есть и в язычестве. слышали про это? вот потому-то Гитлер и был - язычником. он почитал германских национальных богов.

Слухи есть, подтверждений нет.

[Полковник]

Борьба религии с прогрессом или вообще знаниями это точная ложь.
Такой религии ни когда не было и ни где не существовало.

Не религии, а церкви.
С прогрессом борется церковь. При чём - любая, не важно какой именно религией она пользуется.

Любая власть хочет пользоваться передовыми достижениями науки так или иначе.

И снова телега впереди лошади.
Любая власть, в первую очередь, желает контролировать народ и получать с него налоги. ВСЁ!

Если наука этому будет мешать - науку сгнобят. И так и было, начиная века со 2-3-го, и до эпохи ренессанса.

.

[Инопланетянка]

а кто уничтожал труды генетиков при Сталине в СССР?



а кто запрещал в СССР кибернетику при Хрущёве?

это и есть все ваше "уничтожение науки"? а отсутствие фактов прикрыли, как фиговым листком, словом "и т.д."?

По существу возразить вам нечего? Так и запишем
Кстати, папа римский Иоанн Павел второй покаялся за грехи церкви в виде инквизиции и крестовых походов. Не чета вам, Пресс, этот папа.

вот вам список только ученых-естественников, сожранных атеистом Сталиным(аналогичный список ученых-гуманитариев поищите сами):

- почвовед, академик Афанасьев
- физик, основоположник отечественной радионавигации и радиопеленгации Баженов
- гидрогеолог Бутов
- биолог, академик Вавилов
- физик, академик Вальтер
- геолог, академик Григорьев
- генетик, академик Левитский
- биолог, академик Надсон
- физик, профессор Шубников
- физик, академик Гессен
- пионер квантовой химии Гельман
- гидротехник, академик Глушков
- физик, профессор Дружинин
- физик, математик, академик Игнатовский
- биохимик, академик Парнас
- физик, академик Саткевич
- почвовед, профессор Тулайков
- математик, академик Шпильрейн
- физик, профессор Шубников
- минералог, профессор Черных
- физик, один из пионеров ракетной техники Лангемак
- физик, один из пионеров ракетной техники Клейменов
- биолог, академик Мейстер

Да, генетику при Сталине действительно гнобили, было такое
Что касаемо вашего списка: я биографии этих учёных не знаю, но могу сказать, что кроме генетиков, никто из них не сидел за свою научную деятельность. Они попали под раздачу режима. К примеру, Лев Ландау сидел не за теоретическую физику, а за якобы антисоветскую деятельность.

что значит "зачем"? атеист уничтожал ученых и даже целые направления науки. а теперь гоните список "уничтоженных христианством ученых"(и не приписывайте нам, христианам, грешки мусульман, а также не прячьтесь за словом "и т.д.", не позорьтесь)

https://istoriki.su/istoricheskie-temy/istoriya-rpc/istoriya_rpc_nauchnyye_materialy/1036-nauka-i-inkviziciya.html

[Кресчюд]

И зачем это церкви бороться с прогрессом ???

[логика]

И зачем это церкви бороться с прогрессом ???

Этот вопрос Вам стоило бы адресовать Томасу Торквемаде и его побратимам из числа религиозных фанатиков: http://www.evangelie.ru/forum/t16798...ml#post6939001

Однако, если Вам действительно интересна мотивация лежащая в основе религиозного обскурантизма, то Вам стоит задуматься об отличие между экзистенциональными целями религиозных людей и неверующий. Так, если для верующего жизнь на земле - это лишь "перевалочный лагерь" и смысл существования сводится к потустороннему миру, то, вполне очевидно, что основной мотивацией будет выступать организация общественной жизни согласно своду религиозных догматов.

В то время, как в представление атеиста не существует жизни после смерти, а раз так, то весь смысл существования, как и путь к бессмертию лежит в цивилизационном вкладе, что скажется на улучшение жизни всех, кто останется после собственной кончины. Где, подобные мировоззренческие конструкты (при условии их главенственновести в системе мотивов человека) и определяют крайне бережное отношение к жизни других людей, как и всего человечества, безотносительно собственной, поскольку существует понимание, что ценностью обладает жизнь в её продолжение, а значит необходимо направить усилия в развитие науки и прогресса для пользы будущих поколений. Отражение данного подхода, Вы можете обнаружить в драматургии столь не любимого Вами СССР.

Вопрос экзистенционального предназначения крайне тесно связан с самооценкой и самолюбием человека, которые и лежат в основе его поступков. Для понимания, предлагаю рассуждения гениального философа М.Мамардашвили, что удачно привёл Fin, ранее:

"Представьте себе социал-демократический кружок, где "ученый человек" должен вместить в головы слушателей весь мир со всеми его сложнейшими проблемами и составом. Причем вместить так, чтобы голова слушателя не подвергалась усилию труда, чтобы ей не пришлось напрягаться, думать, мучиться. Сделать это можно было лишь одним средством сведя всю сложность мира к простым схемам. Например, таким: "Почему есть бедные? Бедные есть потому, что есть богатые. Как сделать, чтобы не было бедных? Нужно уничтожить богатых".

Я хочу обратить внимание читателя не на само сомнительное содержание этого утверждения, а на то, с чем оно соединяется в сознании слушателя и что в конечном счете порождает. Во-пер- вых, оно отнимает у человека потребность в самостоятельном труде. То есть внушает ему, что мысль это то, для овладения чем не требуется приложения никаких усилий ума, а достаточно лишь услышать, прочитать. Во-вторых, существует механизм уважения человека к самому себе. Кроме властной потребности быть, состояться, или пребыть, как говорят философы, у него еще есть потребность понимать. Человек в принципе не может жить в мире, который ему непонятен. Но принцип этого понимания всегда сращивается с фундаментальным отношением человека к самому себе и в смысле способности идентифицировать себя и способности уважать себя. Если же он достигает степени самоуважения посредством упрощенных схем, то он скорее убьет того, кто покусится разрушить эти схемы, чем расстанется с ними. Это должно быть понятно, потому что его упрощенное понимание сложного мира уже слепилось с фундаментальным для любого человека вопросом жизни и смерти." Мераб Мамардашвили "Сознание и цивилизация"

Совсем ничего не мешает поклоняться Исусу и при этом быть антисемитом.

Немецкие христиане - это... Что такое Немецкие христиане?
Немецкие христиане (нем. Deutsche Christen) движение внутри Евангелической церкви Германии с 1932, с Людвигом Мюллером во главе. Представители движения были согласны с расовыми идеями нацистов. Они публично заявляли, что христиане, имеющие еврейских предков, являются христианами в новозаветном смысле, но не немецкими христианами. Они также поддерживали нацистский тезис «позитивного христианства», отрицавший изначальную человеческую греховность. Некоторые из них призывали удалить еврейский Ветхий Завет из Библии. Движение ставило целью создание Имперской церкви (нем. Reichskirche), которая объединила бы всех протестантов Германии. Символом нового движения стал традиционный христианский крест со свастикой в середине и буквами D и C.

Есть ещё один важный факт против атеистов :
Известно что атеисты не любят верующих.

Написанное Вами лишено смысла, поскольку, тенденциозное отношение к чему либо предполагает наличие системы неких доктрин/догматов, чего в атеизме быть принципиально не может. Поскольку, атеизм - это не идеология/религия, а просто мировоззренческая позиция, где человек выражает сомнение в вероятности существования богов. То есть, склонность к атеизму определяется не убеждениями, а способом мышления, тем насколько развит у человека гносеологический аппарат, что включает в себя: "логику, критическое мышление, научную методологию" - за счёт всего из перечисленного, человек формирует позицию не через веру, а напротив, через сомнение, делая обоснованные суждения, отделяя субъективное мнение, от объективного вывода.

В данной теме, было обращено внимание на два ключевых факта:

• 1. Интеллект определяется уровнем овладения формально-логическим мышлением.
• 2. Величина интеллекта обратно коррелирует со склонностью к религиозной вере: The relation between intelligence and religiosity: a meta-analysis and some proposed explanations - PubMed

Соответственно, опираясь на представленные объективные посылки, а также используя антропологическую диаграмму ниже, будьте добры, ответьте на несколько вопросов, что были предложены Вам ранее:

• В том случае, если догматы из Вашей конкретной религии верны, то почему, те ошибочны в сотнях из прочих систем верований, что стали возникать за десятки тысяч лет до Авраамических религий (см диаграмму из антропологии религий, ниже)?
• Каким именно образом возникли верования в религиях, за исключением Авраамических, были ли те результатом выдумки - частью вымышленного фольклора?
• И если да, то почему тоже самое объяснение не может быть возможным применительно к Авраамическим религиям?
• Присутствуют ли в Авраамических религиях заимствовенования из более ранних религий Ближнего востока, и если да, то чем подобное сходство можно объяснить?

Известно что атеисты не любят верующих.

Вновь отвечу на данное утверждение, но уже с позиции личных предпочтений. Будучи не верующим, я не питаю неприязни к христианству, а напротив, считаю, что императивы данной религии имеют гуманистическую природу, тем самым, приносят социальную пользу, обогащая культуру человечества. От того, в случае, если бы передо мной встал бы неизбежный выбор, срочно принять на работу, одного из двух людей с равно невысоким IQ, где один из таковых был бы формально "атеистом", а другой христианином, то, я бы сделал выбор в пользу последнего. Поскольку, как я уже писал ранее:

Многие христианские императивы воплощают в себе самые возвышенные идеалы гуманизма, при этом, те крайне сложно вывести самостоятельно, как и оценить их эффективность, адаптивность, рациональность для людей с невысокими когнитивными способностями. Тем самым для значительной части общества, Христианство, как религия может являться основным источником культуры направленной на гармоничные, добрые взаимоотношения в обществе, что в полной мере применимо к Нагорной проповеди:

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Мф. 5:4347)."

[Владимир П.]

И в то время верующими были и мучителями и мучимыми.

Великая ошибка - была борьба со знанием, а не верой.

[The Man]

И зачем это церкви бороться с прогрессом ???

Потому что она невежественна, а невежество всегда против знания. Яркий пример сейчас это антипрививочники и борцы с вышками Г5.

- - - Добавлено - - -

Вот лично я очень жалею что инквизиции по науке не существует.

Ну, и ещё один яркий пример.

- - - Добавлено - - -

Немецкие христиане - это... Что такое Немецкие христиане?

Так можно вспомнить историю и подревнее и другие страны, ту же Польшу.

[Владимир П.]

Потому что она невежественна, а невежество всегда против знания. .

Знание бывает разное. Была борьба конкретно против учения Христа...

[Кресчюд]

Почему Логика не стесняется врать ???
Что она вообще знает о Кресчюде ?

[Кресчюд]

С обоснованием, почему церковь бореться с прогрессом, у вас очень плохо.

[Полковник]

С обоснованием, почему церковь бореться с прогрессом, у вас очень плохо.

Так тебе-ж хоть плюй в глаза...результат одинаков. Церкви, такие как вы, нужны. Чем невежественнее человек, тем проще его контролировать. А прогресс, неизбежно повышает число людей образованных, которые с неизбежностью из под контроля выходят.
Не только церковь, вообще любая власть, в прогрессе не заинтересована.
Они вынуждены с ним мириться, поскольку, иначе, не смогут пользоваться теми благами, которые даёт наука, но... инициатором прогресса, ни государство(чиновничий аппарат), ни церковь, не являются, и если могут, то всячески его тормозят.

.

[Мон]

Так тебе-ж хоть плюй в глаза...результат одинаков. Церкви, такие как вы, нужны. Чем невежественнее человек, тем проще его контролировать. А прогресс, неизбежно повышает число людей образованных, которые с неизбежностью из под контроля выходят.
Не только церковь, вообще любая власть, в прогрессе не заинтересована.

Характернейший пример - приход Наполеона в Восточную Европу. Он проводил политику отмены ограничений, которые были наложены на евреев, и наделения их общими со всеми остальными гражданами правами. Но большинство раввинов выступили против этого.

[Владимир П.]

Характернейший пример - приход Наполеона в Восточную Европу. Он проводил политику отмены ограничений, которые были наложены на евреев, и наделения их общими со всеми остальными гражданами правами. Но большинство раввинов выступили против этого.

И причем тут прогресс?