Очередная тема о креационизме и эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #721
    Сообщение от BVG
    И кто же эту полезность оценивает?
    Сам термин предполагает разум, дающий эту оценку.
    Дарвин говорил о Всевидящем Существе, кто может отбирать животных

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ardzuna
    Почему нельзя глупых людей называть глупыми?
    Это не политкорректно

    Комментарий

    • BVG
      Ветеран

      • 07 May 2016
      • 7189

      #722
      Сообщение от Elf18
      Дарвин говорил о Всевидящем Существе, кто может отбирать животных
      Я читал, что Дарвин не был атеистом, и считал, что жизнь в виде простейшего организма была сотворена, а затем посредством Эволюции усложнилась настолько, что вот - сидим обсуждаем..

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #723
        Сообщение от BVG
        И кто же эту полезность оценивает?
        Сам термин предполагает разум, дающий эту оценку.
        Полезность не исчезает от того, что ее не оценивают. А вот чтобы увидеть полезность, нужны мозги.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • BVG
          Ветеран

          • 07 May 2016
          • 7189

          #724
          Сообщение от True
          Полезность не исчезает от того, что ее не оценивают. А вот чтобы увидеть полезность, нужны мозги.
          Полезности просто нет, когда нет оценивающего, неживой природе "всё равно", подохнет ящерка, или у неё удачно перо вырастет.
          а вырасти вместо пёрышка может всё что угодно с подавляюще бОльшей вероятностью.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #725
            Сообщение от BVG
            Я читал, что Дарвин не был атеистом, и считал, что жизнь в виде простейшего организма была сотворена, а затем посредством Эволюции усложнилась настолько, что вот - сидим обсуждаем..
            Да, с 2 издания "происхождения видов" сказано что в начале Творец сотворил одну или несколько организмов.
            А на Дарвина повлияли жители огненной земли , дикари, в смысли их примитивность по сравнения с английским джентльменом.
            В то время как Альфред Уоллес в Индонезии, что тоже выдвинул независимо от Дарвина идею о механизме эволюции через мутации и ЕО, видел как раз большую разницу между людьми и обезьянами , в том числе и дикарях

            Комментарий

            • BVG
              Ветеран

              • 07 May 2016
              • 7189

              #726
              Вы представьте например, что у свиней, бросившихся с обрыва в море, вдруг случайно вырасли плавники.
              но именно это нам тут и пытаются внушить апологеты случайных удач, невзирая на то, что это даже звучит глуповато, и сами они знают, что так не бывает.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #727
                Сообщение от BVG
                Вы представьте например, что у свиней, бросившихся с обрыва в море, вдруг случайно вырасли плавники.
                но именно это нам тут и пытаются внушить апологеты случайных удач, невзирая на то, что это даже звучит глуповато, и сами они знают, что так не бывает.
                Вот как это было по Эмпедоклу, древне греческому философу

                «
                Сперва из земли в разных местах возникли отдельные части животных: двигались головы без шей, руки без плеч, глаза без лбов. За первой стадией одночленных органов последовал период случайного сочетания этих органов. Последние соединяются между собой как попало и образуют всевозможные сочетания. Таким образом, возникают быки с человеческими лицами и люди с бычачьими головами, существа двухголовые и двугрудые и всякие другие чудовища. За периодом чудовищ последовала эпоха «цельноприродных форм», в которых нет различия полов. Из периода чудовищ сохранились лишь те сочетания, которые оказались устойчивыми и жизнеспособными. Наконец, в четвертом периоде совершилась дифференциация полов, и уже новые животные стали возникать не из элементов, но рождаться от других путем полового совокупления тех.

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #728
                  Сообщение от BVG
                  Полезности просто нет, когда нет оценивающего
                  Вы понимаете фразу "волки - санитары леса"? Нужно ли волку медицинское образование для этого?
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • BVG
                    Ветеран

                    • 07 May 2016
                    • 7189

                    #729
                    Сообщение от True
                    Вы понимаете фразу "волки - санитары леса"? Нужно ли волку медицинское образование для этого?
                    эта фраза предполагает существование форумчанина True , понимающего все смыслы данного выражения.
                    а волкам всё равно.

                    Комментарий

                    • True
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8073

                      #730
                      Сообщение от BVG
                      эта фраза предполагает существование форумчанина True , понимающего все смыслы данного выражения.
                      а волкам всё равно.
                      Да вот только происходящее в лесу не зависит от того, понимаю я смысл или не понимаю.
                      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                      Человек произошел от обезьяны

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #731
                        Сообщение от Ardzuna
                        А кто это определение писал? Глупый эволюционист? С чего это мы должны верить, что там эволюционист для себя определил? А разум включить не судьба?
                        Ну вот включите свой моск и прочитайте определение.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Someone Else
                          Завсегдатай
                          • 14 March 2021
                          • 501

                          #732
                          Сообщение от Инопланетянка
                          *К слову о лопастепёрых рыбах.
                          Здесь речь зашла о предсказаниях в теории эволюции. Так вот, Дарвин предсказывал, что должен быть переходный вид между рыбами и тетраподами.
                          В две тысячи четвёртом году Нил Шубин и ещё два палеонтолога нашли в Канаде тиктаалика.
                          Tiktaalik - Wikipedia

                          В переводе:

                          "В январе 2010 года группа палеонтологов (включая Альберга ) опубликовала статью [25], сопровождаемую обширным дополнительным материалом [26] (обсуждаемым также в документальном фильме Nature [27] [28] ), в котором показано, что первые четвероногие появились задолго до Тиктаалика, и других элпистостегид. Их выводы были основаны на многочисленных следах (особенно Muz. PGI 1728.II.16) и отдельных следах (особенно Muz. PGI 1728.II.1)"

                          "Оценки, опубликованные после открытия следов Захелми, предполагают, что цифровые [digited - т.е. c пальцами] четвероногие могли появиться еще 427,4 млн лет назад, и ставят под сомнение попытки определить абсолютное время эволюционных событий в ранней эволюции четвероногих по стратиграфии. [45]

                          Пока не появится больше данных, филогенетическое положение Tiktaalik и других elpistostegids остается неопределенным."

                          Следы были от трехметровой особи, отпечатков волочения хвоста не было. Тиктаалик жил 380 млн. лет назад - за 50 млн. лет до него по земле топало уже полноценное четвероногое. Какая ценность теперь в тиктаалике? Эволюция нашла очередного археоптерикса, которые не переход, а просто такой необычный вид. Типа летучей рыбы (из которой можно пытаться сделать предка птиц) или илистого прыгуна.
                          Вместе с тиктааликов в небытие отправляются все надуманные предки из водной среды обитания, типа кистеперых, ластоперых рыб и прочих рыб - самые ранние предполагаемые эльпистостегалии (elpistostegids) жили 390млн. лет наза, другие еще позже.Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Тиктаалик кладограмма.png
Просмотров:	1
Размер:	27.5 Кб
ID:	10154792

                          В общем и целом у эволюции нет никакой рабочей версии выхода рыб на сушу.
                          Настоящий предок человека на аватаре (кинезин) - бипедализм, наличие трудовой дейтельности налицо

                          Комментарий

                          • True
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8073

                            #733
                            Сообщение от Someone Else
                            Эволюция нашла очередного археоптерикса, которые не переход, а просто такой необычный вид.
                            Смогут ли креационисты когда-нибудь понять определение термина "промежуточная форма"? Мы продолжаем следить за развитием ситуации.
                            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                            Человек произошел от обезьяны

                            Комментарий

                            • Ardzuna
                              Ветеран

                              • 11 January 2020
                              • 2306

                              #734
                              Сообщение от The Man
                              Ну вот включите свой моск и прочитайте определение.
                              Определение КОГО? ЭВОЛЮЦИОНИСТА?))))

                              Комментарий

                              • BVG
                                Ветеран

                                • 07 May 2016
                                • 7189

                                #735
                                Сообщение от True
                                Да вот только происходящее в лесу не зависит от того, понимаю я смысл или не понимаю.
                                вот именно.
                                но речь не про Вас, т.к. у Вас влияние на волков в лесу весьма скромное.

                                Комментарий

                                Обработка...