как доказать, что Бог есть - научным путем

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • д72
    Ветеран
    • 30 December 2020
    • 2109

    #106
    Сообщение от Лука
    Потому, что ощущения формируются в подсознании. Бактерии мотивируются исключительно инстинктом, который пребывает в подсознании и потому в сознании не нуждаются.
    .
    Термин подсознание это ещё один способ навести тень на плетень. Если это не действие чистой электрики и механики, не осознаваемое умом, то речь должна идти о сознании, пусть и примитивном. Применительно к предмету нашего спора.

    - - - Добавлен

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    Жизнью и сознанием управляет только Бог. Поэтому человек не может создать ни жизнь, ни сознание.
    Что и требовалось доказать. Сознание может создавать материю в своих воображаемых мирах, а материя не может создать жизнь и сознание.

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #107
      Сообщение от Анастас
      Когда с атеистами начинаешь говорить разумно и логично, они всегда уходят от ответов.
      Потому что они фанатики, верят в науку при этом отрицая научные методы познания вселенной.

      Допустим, я ставлю вопрос:
      - "какое доказательство существования Бога вас удовлетворило бы " ??
      Вот тогда, все атеисты и увидят Бога во плоти.

      [Ин.4:48] Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес.

      Комментарий

      • NTLL
        Ветеран

        • 06 July 2018
        • 7834

        #108
        Сообщение от Иваэмон
        Да, и еще, конечно, прежде чем говорить о сознании, надо определить, что это такое и кто им обладает. До сих пор консенсуса в этом вопросе не достигнуто.
        Одни ученые считают, что только человек. Другие - что только приматы. Кембриджская декларация сознания утверждает, что им обладают многие животные. А некоторые принимают это понятие в самом широком значении: сознание существует там, где есть ощущения от внешних раздражителей и реакция на них, то есть это свойство всей живой и даже отчасти неживой природы.
        А как обстоят дела с божественным сознанием? Что про него вам известно?

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #109
          Сообщение от NTLL
          А как обстоят дела с божественным сознанием? Что про него вам известно?
          Это к Искандеру Джину вопрос)))
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #110
            Сообщение от NTLL
            А как обстоят дела с божественным сознанием? Что про него вам известно?
            оно существует и человек с живой Верой имеет с ним контакт.

            Комментарий

            • NTLL
              Ветеран

              • 06 July 2018
              • 7834

              #111
              Сообщение от Иваэмон
              Это к Искандеру Джину вопрос)))
              Ну так это не ответ. А что такое разум бога? Это ведь неоднократно упоминается в философских трудах известных философов прошлого. У Канта например. А в вашей бывшей секте что про божественный разум говорили?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #112
                Сообщение от д72
                Термин подсознание это ещё один способ навести тень на плетень. Если это не действие чистой электрики и механики, не осознаваемое умом, то речь должна идти о сознании, пусть и примитивном.
                Ваши "аргументы" напоминают попытки человека доказать химическую формулу с помощью учебника языкознания. Какое отношение электрика и механика имеют к уровням человеческого разума?

                Что и требовалось доказать.
                Разве очевидное нуждается в доказательствах?

                Сознание может создавать материю в своих воображаемых мирах
                Голословное бездоказательное абсурдное заявление.

                а материя не может создать жизнь и сознание
                Это очевидно.

                Комментарий

                • Мон
                  Скептик

                  • 01 May 2016
                  • 8440

                  #113
                  Сообщение от NTLL
                  А в вашей бывшей секте что про божественный разум говорили?
                  Всякую чушь.
                  Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #114
                    Сообщение от Иваэмон
                    Всякую чушь.
                    Бедный @Лука с болью в сердце читает ваши ответы...

                    Комментарий

                    • VARY
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4315

                      #115
                      Сообщение от д72


                      Вчера в этой теме я предлагал всем посмотреть фильм Из машины. Там у машины была цель. Или имитация наличия цели. Если понять, чем цель отличается от имитации наличия цели, то и вопрос решится сам собой.
                      Машина не может иметь цель, может лишь имитировать её наличие. Ведь у неё нет ни боли ни удовольствия,как ощущений.
                      А, у человека есть боль и удовольствие?
                      Если есть, то, что это такое?

                      Комментарий

                      • Fin1
                        Ветеран

                        • 11 January 2012
                        • 2889

                        #116
                        Сообщение от д72
                        Так чего же не хватает камере и компу с программой, чтобы м стало присуще сознание? Почему, если комп распознаёт лица, то это не мысль. А если человек или собака распознаёт, то мысль.
                        Да много чего, компьютер, это всего лишь прибор, созданный человеком и реализующий вложенную им же программу, у него нет собственной активности, он не познает окружающий мир, т.к. у него нет познавательной потребности, как впрочем и всякой другой, соответственно нет эмоций и мотивов, у него вообще нет психики и уж тем более ее высшей формы сознания.
                        чьим сознанием пользуются бактерии, чтобы ощущать.
                        Для того чтобы ощущать сознание совсем не обязательно, не говоря уже о том, что бактерии обладают раздражимостью, а не ощущением, это не одно и то же.

                        Комментарий

                        • Пыж
                          Участник с неподтвержденным email
                          • 23 December 2020
                          • 750

                          #117
                          Сообщение от VARY
                          Это, абсолютно не то. Думаете Адам и Ева себе не видели, до получения духа?
                          Они не просто увидели себя, а увидели, что наги. Они увидели себя так, как их видят другие. Им стало стыдно.
                          То что они наги они поняли после грехопадения.
                          У животных грехопадения не было, соответсвенно наготу свою они не переживают

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #118
                            Сообщение от д72
                            ... а материя не может создать жизнь и сознание.
                            А Библия говорит, что "может".

                            Комментарий

                            • SirEugen
                              Отключен

                              • 27 July 2010
                              • 7928

                              #119
                              Сообщение от Иваэмон
                              Бактерии прекрасно изучены, достаточно для того, чтобы объяснить практически все явления в бактериальном мире. Говорю это как микробиолог.
                              Как микробиолог проясните следующее. В каждой клетке имеются сотни органелл и происходят тысячи разнообразных реакций. Если взять, например, синтез белка, то это сложный многофазный процесс по взаимодействию многих элементов. Тут нужен контроль ( начало, изменение, остановка). Кто или что контролирует эти сложнейшие процессы?
                              Если вы считаете, что достаточно материальным субстратам собраться в одно место, а там всё пойдет "само по себе", тогда вопросов больше нет.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Жизнью и сознанием управляет только Бог. Поэтому человек не может создать ни жизнь, ни сознание.
                              Почему сразу Бог? А если жизнь и сознание есть исходные и неотчуждаемые качества нашего "Я"?

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #120
                                Сообщение от SirEugen
                                Почему сразу Бог? А если жизнь и сознание есть исходные и неотчуждаемые качества нашего "Я"?
                                А появлением и существованием нашего "я" управляет только Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...