Разумный замысел

[Кресчюд]

Поговорили вот об естественном отборе.
И что ?

Очевидно что естественный отбор ни каким образом не связан с эволюцией развития.

Да двигает ускоряя эту эволюцию, но не имея в действительности предпочтения куда.

Эволюцию как термин обозначающий изменения .

А так как наиболее лёгкий и вероятный способоб приспособления это деградация , то следовательно
атеисты и здесь ...ошиблись .

[Бендер]

способоб приспособления это деградация

атеисты приспособились деградируя)))

[BRAMMEN]

Не думаю, что есть смысл разжевывать вам основные понятия.

Т.е. не понимаете о значении, но написали ляп. Так вот стоит ли писать про яркий цвет как причину естественного отбора?! Существуют как яркие так и не яркие. Никакого отбора. Всё это глупые домыслы. Которые кстати тоже ничего не меняют.

[Бендер]

Эффект бутылочного горлышка или «эффект основателя»[25] сокращение генофонда (то есть генетического разнообразия) популяции вследствие прохождения периода, во время которого по различным причинам происходит критическое уменьшение её численности, в дальнейшем восстановленное[25]. В истинном бутылочном горлышке в популяции шансы на выживание любого организма являются чисто случайными и не улучшаются никаким конкретным врожденным генетическим преимуществом. Эффект может привести к радикальным изменениям частоты аллелей, совершенно не зависящим от отбора[26].

Генетическая вариативность популяции может быть значительно уменьшена Эффектом бутылочного горлышка, и даже полезные приспособления могут быть навсегда устранены[27].

[Vladilen]

Веснушка,
так оно и есть, вы же из научпопы принесли сюда про само днк синтезирующую белки))

И гены тоже возникают сами собой от нескольких сотен у бактерий до 28 тысяч у человека.

- - - Добавлено - - -

это значит что Веснушка опять слышит звон но не знает где он)))
Отбор не может видеть генотип, а только фенотип, а наиболее приспопобленным могут оказаться особь с общим фенотипом но другой модификацией.

Совершенно верно, друг.

Дарвин впал в крайность, поверив в неограниченность изменчивости видов, объясняя принципом естественного отбора ВСЕ различия в строении и функционировании живой природы. Более того, он приписал естественному отбору творческую (?) силу.

Да, естественный отбор может закреплять генетические изменения в конкретной популяции, однако он не является механизмом для возникновения изменений, т.е. не даёт новую информацию.

Ведь генетическая информация, которая содержалась в первых примитивных микроорганизмах, не имела кодов ДНК о строении и функциях сложных организмов.

- - - Добавлено - - -

Веснушка,
Поверьте, я не леплю из вас соломенное чучело .... .

... не верю!

- - - Добавлено - - -

вообще не поняли о чем речь? просто запомните: особь сохраняет генотип, а не генотип особь)))

Нет,
особь сохраняет не генотип, а эволюционную психологию!

[SirEugen]

Совершенно верно, друг.

Дарвин впал в крайность, поверив в неограниченность изменчивости видов, объясняя принципом естественного отбора ВСЕ различия в строении и функционировании живой природы. Более того, он приписал естественному отбору творческую (?) силу.

...

Логический подлог дарвинистов: выдать процесс за причину. Некий ЕО ( абстрактный процесс, реальность которого под большим сомнением ) объявляется причиной, движущей силой, изменяющей природу и формы жизни. Получается, у этой абстрактной сущности есть намерения, цель, логическое мышление и т.д.
Ну, как бы шахматы играют в шахматы.

[Vladilen]

Логический подлог дарвинистов: выдать процесс за причину. Некий ЕО ( абстрактный процесс, реальность которого под большим сомнением ) объявляется причиной, движущей силой, изменяющей природу и формы жизни. Получается, у этой абстрактной сущности есть намерения, цель, логическое мышление и т.д.

Евгений,
это называется обожествление природы, придание бесцельным процессам целесообразности.

[Веснушка]

Т.е. не понимаете о значении,

О каком значении я не понимаю? Это я, по вашему, прошу растолковать мне базовое понятие?

но написали ляп.

Где увидели ляп? Показать сможете?

Так вот стоит ли писать про яркий цвет как причину естественного отбора?!

Разумеется, не стоит. Тем более, что пишу я прямо противоположное.

Существуют как яркие так и не яркие.

Ага, и благодаря мне, вы теперь знаете почему.

Никакого отбора. Всё это глупые домыслы. Которые кстати тоже ничего не меняют.

Естественный отбор это наблюдаемый факт. Отрицать его глупость, которая само собой ничего не меняет.

- - - Добавлено - - -

Логический подлог дарвинистов: выдать процесс за причину.

Почему процесс не может быть причиной?

Некий ЕО ( абстрактный процесс, реальность которого под большим сомнением )

Почему-то сомневаются в нем исключительно люди, слабопредставляющие себе что это такое.

объявляется причиной, движущей силой, изменяющей природу и формы жизни. Получается, у этой абстрактной сущности есть намерения, цель, логическое мышление и т.д.

Разумеется, ничего такого не получается, ибо получатся такому совершенно не с чего.

[Бендер]

Естественный отбор это наблюдаемый факт. Отрицать его глупость, которая само собой ничего не меняет.

ЕО это фактор СТЭ.

Если стэ ложна то возможно и ео ложен)))
Дарвин придумал ео по аналогии с ис, аналогия конечно есть но вполне условна, т.к. в дикой популяции отбор отсеивает нежизнеспособных мутантов, сохраная консервативность.

[Vladilen]

ЕО это фактор СТЭ.
Если стэ ложна то возможно и ео ложен)))

Остроумно.

Дарвин придумал ео по аналогии с ис, аналогия конечно есть но вполне условна, т.к. в дикой популяции отбор отсеивает нежизнеспособных мутантов, сохраная консервативность.

Бендер, ЕО существует, однако ошибка Дарвина в том, что он пытался объяснить ЕО
ВСЕ различия в строении и функционировании живой природы. Более того, он приписывал ЕО творческую (?!) силу.

[Бендер]

ЕО существует,

Все зависит то того ,что под этим подразумевать.

[Бендер]

Тем не менее, важнейший вклад самого Дарвина в теорию эволюции его теорию естественного отбора трудно проверить. Существует несколько способов её проверки, даже экспериментальных способов, и в некоторых случаях, подобных знаменитому феномену, известному как «промышленный меланизм»1, мы можем наблюдать естественный отбор, происходящий как бы на наших глазах. И все-таки по-настоящему строгую проверку теории естественного отбора очень трудно осуществить, гораздо труднее, чем проверку сравнимых с нею в других отношениях теорий в физике или химии.

Трудности проверки теории естественного отбора заставили многих ученых, антидарвинистов и даже нескольких великих дарвинистов, заявить, что она представляет собой тавтологию. Тавтология вроде «Все столы являются столами», разумеется, не поддается проверке;

Естественный отбор и возникновение разума | Поппер К.

- - - Добавлено - - -

А великому ученому Веснушке удалось ЕО наблюдать)))

[SirEugen]

Естественный отбор это наблюдаемый факт. Отрицать его глупость, которая само собой ничего не меняет.

"Основной фактор эволюции, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих более высокой приспособленностью к условиям среды (наиболее благоприятными признаками), в то время как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается."
За последние 100 лет массовые вырубки лесов привели к массовому вымиранию обезьян, вплоть до исчезновения видов. Ну и что, шимпанзе переходят на прямохождение, резко поумнели и начали изготавливать орудия труда? Нет, просто вымирают и всё.
Настоящий, наблюдаемый ЕО как он есть - при изменении условий окружающей среды популяция либо выживает, адаптируется, включая внутривидовую модификацию ( меланизм бабочек, например), либо вымирает. Никакие лапы вместо плавников не отрастают, позвоночник не выпрямляется, и т.д. Всё это бредовые фантазии эволюционистов.
Или в вашей фэнтезийной вселенной всё по-другому? Приведите примеры.

[SirEugen]

...

Почему процесс не может быть причиной?

Может, если это реальный процесс, а не чистая абстракция.
Например, горение ( пламя) вызывает ожог.
Но футбол ( название игры, абстракция) не может гонять мяч и забивать голы.

[Бендер]

включая внутривидовую модификацию ( меланизм бабочек, например), либо вымирает.

это морфа, типа подвид, заполнила биотоп белых, к эволюции отношения не имеет, к СТЭ тем более, т.к. меланизм обусловлен встройкой мгэ.