Разумный замысел

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • The Man
    Millionen Legionen

    • 16 January 2017
    • 11626

    #1711
    Сообщение от scb
    Хорошая попытка.
    Но нет. Есть исторические подтверждения - войны, цари, события, артифакты, ...
    Да разве кто против, что там описаны частично и исторические события? Нет, там и реальная история вплетена в клубок выдумок авторов. Например, тот же исход и египетский плен - выдумка.

    И римский солдат, протыкая копьем бок Христа, понятие не имел что это предсказано в одной из книг Ветхого Завета.
    Написать одну книгу на основе другой не сложно

    Посчитайте. Не мало.
    Да нет, мало.
    Нет никаких богов..

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #1712
      Сообщение от The Man
      Написать одну книгу на основе другой не сложно
      Уникальность Библии неопровержима. Нет ничего подобного. Вам хотелось бы её задвинуть в ряд книг, но это не книга. Это Божье слово.
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #1713
        Сообщение от BRAMMEN
        Уникальность Библии неопровержима. Нет ничего подобного. Вам хотелось бы её задвинуть в ряд книг, но это не книга. Это Божье слово.
        Уникальность любой книги неопровержима. И в разных конфессиях эта книга уникальна по своему. Также предположу, что креационисты в той же Америке ничего не говорят про знание шарообразности Земли Исайей.
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • scb
          Ветеран

          • 26 August 2006
          • 3181

          #1714
          Сообщение от Веснушка
          Это тоже самое другими словами.
          Какой еще тупик, да еще тот же? Программа, которой раньше не было это не новая, не?
          Не, не новая. О том и речь.
          Уже написанная программистом программа (смотри примеры в статье : написанный код на С++, Делфи) , скопелированная, запускается, получает данные и останавливается по достижению одного из критериев.
          просто для вычеслений вместо например алгоритма Монте Карло используется вероятностный алгоритм генных операций.

          Сообщение от Веснушка
          Появление новых систем прекрасно прослежено в эволюционных экспериментах. А то, что приспособление это направление эволюции, так и что? Постоянно приспосабливаясь можно изменится ого-го как.
          Изменяется, но не развивается. Либо нейтральные изменения, либо упрошения.
          Адаптация есть, развития (в смысле перехода к более продвинутым, усложненым фомам) нет.

          Сообщение от Веснушка
          Еще раз.

          Генети́ческий алгори́тм (англ. genetic algorithm) это эвристический алгоритм поиска, используемый для решения задач оптимизации и моделирования путём случайного подбора, комбинирования и вариации искомых параметров с использованием механизмов, аналогичных естественному отбору в природе. Является разновидностью эволюционных вычислений, с помощью которых решаются оптимизационные задачи с использованием методов естественной эволюции, таких как наследование, мутации, отбор и кроссинговер. Отличительной особенностью генетического алгоритма является акцент на использование оператора «скрещивания», который производит операцию рекомбинации решений-кандидатов, роль которой аналогична роли скрещивания в живой природе.
          400 Bad Request

          Программист тут только задает начальные параметры, далее оно само.
          Какая прелесть.
          Все таки как приятно когда тебе улыбаются. Спасибо
          Но к сожелению это не так. Вы хоть статью до конца дочитайте. Там есть примеры кода и кстати такой интересный комментарий

          Стивен С. Скиена, профессор кафедры вычислительной техники университета СтоуниБрук, известный исследователь алгоритмов, лауреат премии института IEEE, пишет[17]:
          Я лично никогда не сталкивался ни с одной задачей, для решения которой генетические алгоритмы оказались бы самым подходящим средством. Более того, я никогда не встречал никаких результатов вычислений, полученных посредством генетических алгоритмов, которые производили бы на меня положительное впечатление.
          Последний раз редактировалось scb; 20 December 2020, 03:01 AM.

          Комментарий

          • scb
            Ветеран

            • 26 August 2006
            • 3181

            #1715
            Сообщение от Веснушка
            В том-то и дело, что мало. величина пренебрежительно небольшая.
            Сколько по вашему докторов наук в мире? Какой процент от их количества будет эта тысяча?

            Открыл вики, десять лет назад только в России, Украине и Белоруссии насчитывалось около 40 тысяч только работающих докторов наук.
            Так шта тысяча это не о чем.

            Более того, критическое отношение к дарвинизму не делает этих людей автоматически вашими попутчиками, возможно они разделяют нейтральную теорию эволюции или эпигенетическую.
            Это те кто открыто выступили против дарвинизма. А это на данный момент не просто. Это *революционеры* так сказать
            Но тенденция к большому росту очевидна. (лет 10 назад их было около 15)
            И также очевидно что многие не заморачиваются с подписанием каких то бумаг. Мой давний близкий знакомый (брат во Христе) - профессор в Стандфорде. Он даже не слышал об этом списке.

            Просто я попытался помочь *Думай* разобратся со стереотипами : что научный мир атеистичен.
            Это не соответсвует действительности.
            Согласно проведеным исследованиям в 2007 среди академических ученных (топ 21 универов США) только 30% атеистов и этот процент не зависит от научных десциплин.

            Комментарий

            • Веснушка
              Ветеран

              • 01 December 2017
              • 3408

              #1716
              Сообщение от scb
              Не, не новая. О том и речь.
              Уже написанная программистом программа (смотри примеры в статье : написанный код на С++, Делфи) , скопелированная, запускается, получает данные и останавливается по достижению одного из критериев.
              просто для вычеслений вместо например алгоритма Монте Карло используется вероятностный алгоритм генных операций.
              К сожалению, вы не разобрались.

              Гипотезы о виде зависимости целевой переменной от других переменных формулируются системой в виде программ на некотором внутреннем языке программирования. Если это универсальный язык, то теоретически на нем можно выразить зависимость любого вида. Процесс построения таких программ строится как эволюция в мире программ (этим метод немного похож на генетические алгоритмы). Если система находит программу, которая точно выражает искомую зависимость, она начинает вносить в неё небольшие модификации и отбирает среди построенных таким образом дочерних программ те, которые повышают точность. Система "выращивает" несколько генетических линий программ, конкурирующих между собой в точности нахождения искомой зависимости. Специальный транслирующий модуль, переводит найденные зависимости с внутреннего языка системы на понятный пользователю язык (математические формулы, таблицы и др.), делая их легкодоступными. Для того, чтобы сделать полученные результаты более понятными для пользователя-нематематика, существует большой арсенал разнообразных средств визуализации выявленных зависимостей.
              Эволюционное программирование

              Разумеется, полученная в ходе этих операций программа будет новая. И возникла она без всякого автора методом случайных изменений и отбора.
              Что и требовалось доказать.



              Изменяется, но не развивается. Либо нейтральные изменения, либо упрошения.
              Адаптация есть, развития (в смысле перехода к более продвинутым, усложненым фомам) нет.
              А в эволюционных экспериментах мы наблюдаем возникновение новых систем.
              Факты вещь упрямая.
              Какая прелесть.
              Все таки как приятно когда тебе улыбаются. Спасибо
              Но к сожелению это не так. Вы хоть статью до конца дочитайте. Там есть примеры кода и кстати такой интересный комментарии
              Стивен С. Скиена, профессор кафедры вычислительной техники университета СтоуниБрук, известный исследователь алгоритмов, лауреат премии института IEEE, пишет[17]:
              Я лично никогда не сталкивался ни с одной задачей, для решения которой генетические алгоритмы оказались бы самым подходящим средством. Более того, я никогда не встречал никаких результатов вычислений, полученных посредством генетических алгоритмов, которые производили бы на меня положительное впечатление.
              Этот комментарий говорит о том, что у программ созданных эволюционным способом есть автор? Нет?
              Тогда зачем вы его притащили?
              Очень хочешь возразить,
              но возразить нечем.
              Не теряйся, спроси,
              -А, ты кто такой?!

              Комментарий

              • Веснушка
                Ветеран

                • 01 December 2017
                • 3408

                #1717
                Сообщение от scb
                Это те кто открыто выступили против дарвинизма. А это на данный момент не просто. Это *революционеры* так сказать
                Не нужно рассказывать сказки про корпоративный заговор и репрессии к инакомыслящим. Это не соответствует действительности.

                Но тенденция к большому росту очевидна. (лет 10 назад их было около 15)
                Это список и создан 15 лет назад.
                И также очевидно что многие не заморачиваются с подписанием каких то бумаг. Мой давний близкий знакомый (брат во Христе) - профессор в Стандфорде. Он даже не слышал об этом списке.
                Ничего удивительного, что об этих фриках ничего не знают.
                Просто я попытался помочь *Думай* разобратся со стереотипами : что научный мир атеистичен.
                Это не соответсвует действительности.
                Согласно проведеным исследованиям в 2007 среди академических ученных (топ 21 универов США) только 30% атеистов и этот процент не зависит от научных десциплин.
                http://www.jstor.org/stable/4488208
                А, Думай писал вообще не про это. Он описал современные мейнстримный теории/гипотезы происхождения Вселенной, жизни и биологического разнообразия.

                Атеистическим является не "научный мир", а научный метод. Ученый сколько угодно может быть верующим человеком но только в свободное от работы время.
                Очень хочешь возразить,
                но возразить нечем.
                Не теряйся, спроси,
                -А, ты кто такой?!

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #1718
                  Сообщение от The Man
                  Уникальность любой книги неопровержима.
                  Повторю ещё раз для непонимающих...Уникальность Библии неопровержима. Нет ничего подобного. Вам хотелось бы её задвинуть в ряд книг, но это не книга. Это Божье слово.
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71547

                    #1719
                    Сообщение от scb
                    Ну уже сто лет как пытаются.
                    И в полной мере никто не смог достичь... за сто лет ... в самых *разумных* и продвинутых лабораториях.
                    Даже абиогенный синтез РНК в полной мере не продемонстрирован экспериментально до сих пор.
                    Причем в школьных учебниках все еще ссылаются на опыты Опарина, которые уже лет пятисяд как считаются ошибочными.

                    А с момента открытия механизма сохранения наследственной информации в ДНК - вся химическая эволюция становится тупиковой.
                    Иными словами
                    жизнь - это не о случайных химических соединениях
                    жизнь - это о стуктуированной информации в ДНК и наличия механизма к ее копированию.
                    И во тут тупик для эволюции, потому как в элементарнишей клетке закодированная информация уже на пооорядки сложней чем в программе по обслужеванию и даже взлому Вашего банковского счета.
                    Нет, друг, не на "пооорядки", а на десятки даже СОТНЮ (!) порядков.

                    Более подробно об "порядках" и степени вероятности спонтанного возникновения ДНК можно прочесть здесь:

                    Основные теории возникновения жизни на Земле


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от BRAMMEN
                    Повторю ещё раз для непонимающих...Уникальность Библии неопровержима.
                    Аминь, брат ...
                    сам, как учёный, проверял.

                    Сообщение от BRAMMEN
                    Нет ничего подобного. Вам хотелось бы её задвинуть в ряд книг, но это не книга. Это Божье слово.
                    Это Божье слово даже большевикам и коммунистам не удалось спрятать за 7-ю замками!
                    Моя жена работала в очень крупной публичной библиотеке, так там Библию прятали в спецхранилище и выдавали по специальным разрешениям, которое выдавал Институт марксизма-ленинизма для написания антибиблейских пасквилей.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #1720
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Повторю ещё раз для непонимающих...Уникальность Библии неопровержима. Нет ничего подобного. Вам хотелось бы её задвинуть в ряд книг, но это не книга. Это Божье слово.
                      Я тоже могу повторить, что её уникальность точно такая же, как и корана, Зиусудра и Утнапиштим.
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #1721
                        Сообщение от The Man
                        Я тоже могу повторить, что её уникальность точно такая же, как и корана, Зиусудра и Утнапиштим.
                        Нет ей равных. Коран, к примеру, написан одним автором, который страдал эпилепсией. Библия имеет десятки авторов. Это только пример неравенства на авторство. Дальше ещё больше....
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • The Man
                          Millionen Legionen

                          • 16 January 2017
                          • 11626

                          #1722
                          Сообщение от BRAMMEN
                          Нет ей равных. Коран, к примеру, написан одним автором, который страдал эпилепсией. Библия имеет десятки авторов. Это только пример неравенства на авторство. Дальше ещё больше....
                          Эпос о Гильгамеше тоже имеет не одного автора. И? Столь же уникален, как и остальные.
                          Нет никаких богов..

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71547

                            #1723
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Нет ей равных. ....
                            Как?
                            А собрание сочинений Владимира Ильича Ленина в 55 (!) томах + 2 дополнительных??
                            |
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #1724
                              Сообщение от The Man
                              Эпос о Гильгамеше тоже имеет не одного автора. И?
                              Моисей, политический деятель, получивший блестящее образование в Египте,
                              Пётр, рыбак,
                              Амос, пастух,
                              Иисус Навин, военачальник,
                              Неемия, виночерпий,
                              Даниил, премьер-министр,
                              Лука, врач,
                              Соломон, царь,
                              Матфей, сборщик налогов,
                              Павел, раввин.
                              Писалась в самых различных местах:
                              Моисеем в пустыне,
                              Иеремией в темнице,
                              Даниилом на склоне холма и во дворце,
                              Павлом в тюрьме,
                              Лукой во время путешествий,
                              Иоанном на острове Патмос,
                              другими авторами во время военных действий.
                              Писалась при разных обстоятельствах: Давидом во время войны, Соломоном в мирное время.
                              Писалась в разных настроениях: Одни писали её полные радости, другие пребывая в горе и отчаянии.
                              Писалась на трех континентах:
                              В Азии, Африке и Европе.
                              Писалась на трех языках:
                              Иврит язык Ветхого Завета.
                              С интересом познакомлюсь информацией о неком Эпосе.
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #1725
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Моисей, политический деятель, получивший блестящее образование в Египте,
                                Историчность данного героя оспаривается, историчность исхода отсутствует.

                                Иисус Навин, военачальник,
                                Существование Иисуса Навина, а также достоверность его жизнеописания в Библии является предметом споров среди библеистов и историков.

                                Неемия, виночерпий,
                                Ему приписывается авторство библейской «Книги Неемии», эта же книга служит источником всех сведений о нём.

                                Соломон, царь,
                                На начало XXI века неопровержимых археологических доказательств существования Соломона не обнаружено[6]. Тем не менее его принято считать исторической фигурой[1][3][7].

                                Ну, и так далее..
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...