Разумный замысел

[somekind]

Никак, я познакомился с этим образом уже в его собранном виде.

Так Вы догадались, как глядя в свой паспорт можно убедиться в оживании людей? Дело не в фотографии (Ваша первая попытка) и не в отсутствии даты смерти (Ваша вторая попытка).

Всё же ведь очень просто.
В паспорте дата рождения, включая год.
Год там n-ный, а n-ный начиная от чего? Конечно, от рождения Христа.
Раз люди по сей день пользуются летоисчислением «от рождества Христова», значит, и Христос сейчас жив.
При этом из Библии и из истории мы знаем, что он был распят, т.е. убит, т.е. был мёртв.
Раз был мёртв, а сейчас жив, значит, ожил.
Такой получается новый аргумент «от паспорта».

[U2.]

Вы в курсе, что этот "собирательный образ" является реальной фигурой истории?

Слышал такую гипотезу.

[somekind]

Слышал такую гипотезу.

Нет, само существование Иисуса действительно историками признаётся.
Сомнения у них вызывает то, насколько библейский Иисус (то, как Иисус представлен в Библии) соответствует «историческому Иисусу».

[BRAMMEN]

Слышал такую гипотезу.

Невероятно. Вы не врёте?

[U2.]

Всё же ведь очень просто.
В паспорте дата рождения, включая год.
Год там n-ный, а n-ный начиная от чего? Конечно, от рождения Христа.
Раз люди по сей день пользуются летоисчислением «от рождества Христова», значит, и Христос сейчас жив.
При этом из Библии и из истории мы знаем, что он был распят, т.е. убит, т.е. был мёртв.
Раз был мёртв, а сейчас жив, значит, ожил.
Такой получается новый аргумент «от паспорта».

На такую простоту может купиться только верующий, убедительность сего варианта равна нулю, ввиду отсутствия логических цепочек.
В паспорте указан не год, а дата. Дата, как известно, это год, месяц и день. Который (если считать сегодня) был 2019 лет, 2 месяца и 14 дней назад. Вы знаете что именно произошло в этот день?

Во-первых, этот день не является днем рождения Иисуса.
Во-вторых, даже этот год едва ли является годом его рождения.
Это просто точка отсчета новой эпохи, введенная верующими в Иисуса, на основании ошибочных расчетов.

В-третьих, из того, что основатели новой системы отсчета верили в Иисуса и его воскресение, никак логически не следует, что он на самом деле воскресал - и уж тем более то, что будут оживать и другие.

Поэтому глядя в паспорт УБЕДИТЬСЯ в оживании мертвых невозможно. Потешить свою веру - сколько угодно. Как тут уже было сказано - верующим это не нужно, а неверующим - лишнее.

- - - Добавлено - - -

Нет, само существование Иисуса действительно историками признаётся.
Сомнения у них вызывает то, насколько библейский Иисус (то, как Иисус представлен в Библии) соответствует «историческому Иисусу».

Невероятно. Вы не врёте?

Так я и сказал - собирательный образ.

[BRAMMEN]

Так я и сказал - собирательный образ.

А где Вы про Него слышали?

[Elf18]

Elf18

Безумие, преступность, болезни, пороки, войны, варварское отношение к природе.
Какое тут совершенство?

Так, марксисты, как кстати в русской классической литературе, а так же в европейской романтической литературе, считали -человек хорош, а общество плохое.
В частности дикарь хорош см миф о добром дикаре, а цивилизация это плохо это зло.
Правда, марксисты поклонялись солнцу и поэтому были против природы и поддерживали цивилизацию, хотя они верили и в первобытный коммунизм, хотя и не был Раем из-за нехватки знаний и технологий, но зато общество было хорошо устроено.
Т.о. марксисты считали человек хорош, а общество плохое, достаточно исправить социальные порядки и будет ок.

Есть конечно же. Кратко: механизмы человеческого разума стали работать неправильно.

Но что же советские атеисты не смогли его заставить работать правильно

Прогресс западной цивилизации связан с возвратом к античности и дальнейшим развитием античной философии, культуры, науки.

Христианство никогда не уходило от Римско-эллинской цивилизации, Израиль стал частью империи уже греков и возникло взаимоволияние иудаизма и эллинизма см Филон александрийский, а потом Израиль стал Римской провинцией.
С другой стороны, греки были под влиянием Египта и стран ближнего востока.
Само устройства Римской Империи позволило распространятся христианству : закон и порядок ( у ап Павла было гражданство Рима ), достижения в теологии ( платонизм ), в этике стоицизм , а так же крайности гедонизма, то есть эпикурейство включая и печальную атараксию безмятежность на загородных вилах в лоне природы.
Но, до 1000 года создавалась германская Европа на основе римско-элинской, но после 1000 года началось все более ускоряющее развитие.
К античному наследию обращался и ислам, но не смог развиться как Европа, напротив Европа смогла использовать опыт ислама.

В СССР была религия - коммунизм. Атеизм - просто ширма для замены старых богов на новых идолов и вождей.

другого атеизма у нас нет.
В сериале South Park в будущем атеисты будут воевать как им правильно себя называть.
Атеизм известен как патологии, цинизм, гедонизм, так было и у Греции эпикурейство Индии философия локояты, чарваки.
В СССР был атеизм это факт, культ человека и НТР, а что на практике возникали культы людей, фанатизм, ложь, не отменяет атеизм.
Не было никогда хорошего атеизма, он лишь в вашей фантазии, как иррациональная цель.

[U2.]

А где Вы про Него слышали?

Мне наскучили Ваши последнешансовые вопросы. Вы несколько дней не в состоянии ответить на мой вопрос, но почему-то решили, что я буду отвечать на Ваши. Утратили интерес, называется.
Впрочем, somekind уже изложил Вашу точку зрения, не так ли? Никакой убедительностью там и не пахнет.

- - - Добавлено - - -

В СССР была религия - коммунизм.

Есть и другие точки зрения, довольно образные, кстати:

Коммунизм в Советском Союзе был религией труда. Труд обожествлялся и был богом: «владыкой мира станет труд». В Советском Союзе скульптуры металлургов, сталеваров, хлеборобов, учёных были подобны античным статуям. Они ставились на вершины сталинских домов, которые своим видом напоминали храмы.

Мухинская скульптура «Рабочий и колхозница» одно из самых великих религиозных изображений. Два трудящихся человека: мужчина и женщина, что когда-то были изгнаны из рая, теперь возвращаются в этот рай, который они сотворяют своими руками. Сияющие серебром, стремящиеся в небеса, мужчина и женщина подобны ангелам, вокруг голов которых светится воздух. Гениальный скульптор Вера Мухина постигла мистику труда и изобразила двух светящихся, исполненных трудолюбия людей.

При крушении Советского Союза труд был свергнут с божественного пьедестала, перестал цениться, превратился в синоним чего-то ничтожного, низменного. Закрывались великие заводы эти вместилища великих трудов. Разгонялись рабочие коллективы, которым было под силу строить невиданные машины, возводить небывалую космическую цивилизацию. «Золотой телец» занял пьедестал, на котором ещё недавно возвышался рабочий. Банкир, меняла, финансовый спекулянт стали хозяевами мира. Вместо труда проповедовались безграничное потребление, поедание, наслаждение. Эта праздность усыпляла в человеке совесть, ум, творчество, побуждая его ко всё более утончённым, низменным наслаждениям.

Александр Проханов: Возвращение в рай | Изборский клуб

[Elf18]

Впрочем, somekind уже изложил Вашу точку зрения, не так ли? Никакой убедительностью там и не пахнет.

Я первый сказал о годе рождения, а то что вы упорно не хотите думать-это ваши проблемы

[BRAMMEN]

Мне наскучили Ваши последнешансовые вопросы.

Я не зря задавал вопрос про силу логики. Наскучили так наскучили. А ответ на поверхности. Но как оказалось не для Вас.

[U2.]

Я первый сказал о годе рождения, а то что вы упорно не хотите думать-это ваши проблемы

А мне нужен был полный развернутый ответ. Но Вы упорно не хотите думать.

- - - Добавлено - - -

Я не зря задавал вопрос про силу логики. Наскучили так наскучили. А ответ на поверхности. Но как оказалось не для Вас.

Итак, полный развернутый ответ Вы так и не смогли дать.
Да, все очень поверхностно оказалось, убедительность на уровне яслей.

[SirEugen]

Elf18

Так, марксисты, как кстати в русской классической литературе, а так же в европейской романтической литературе, считали -человек хорош, а общество плохое.

На практике марксизм оказался ложным учением.

Христианство никогда не уходило от Римско-эллинской цивилизации, Израиль стал частью империи уже греков и возникло взаимоволияние иудаизма и эллинизма см Филон александрийский, а потом Израиль стал Римской провинцией.
С другой стороны, греки были под влиянием Египта и стран ближнего востока.
Само устройства Римской Империи позволило распространятся христианству : закон и порядок ( у ап Павла было гражданство Рима ), достижения в теологии ( платонизм ), в этике стоицизм , а так же крайности гедонизма, то есть эпикурейство включая и печальную атараксию безмятежность на загородных вилах в лоне природы.
Но, до 1000 года создавалась германская Европа на основе римско-элинской, но после 1000 года началось все более ускоряющее развитие.
К античному наследию обращался и ислам, но не смог развиться как Европа, напротив Европа смогла использовать опыт ислама.

Христианство - государственная религия. К научно-техническому прогрессу она не имеет никакого отношения.
Как и любая другая религия.

другого атеизма у нас нет.

В Европе доля атеистов среди населения неуклонно растет.
А преступность падает.
И никто не крушит храмы.

- - - Добавлено - - -

Друг,
эту "причину" мы и пытаемся установить.

Есть принципиальное отличие неживой материи от жизненных форм. Какое?

[Elf18]

Христианство - государственная религия. К научно-техническому прогрессу она не имеет никакого отношения.
Как и любая другая религия.

А почему все таки именно в христианской Европе он начался

В Европе доля атеистов среди населения неуклонно растет.

Как и среди афромамериканцев мусульман , уже 1%.

А преступность падает.
И никто не крушит храмы.

христиане храмы строят и поддерживают конечно, но вообже из христианства вышли идеи гуманизма, прав человека, и они стали общегосударственными, и в нем ( обществе христиан) да, могут жить и атеисты.

[BRAMMEN]

убедительность на уровне яслей.

Вы настолько всё ясно видели? А к чему бред про хлеборобов?

[Полковник]

вот у атеистов один факт мироздания, у верующих другой
и атеисты свой обосновать не могут - ФАКТ

Какая-то белиберда.
Советую вам воспользоваться толковым словарём и использовать слова только в их словарном значении.

.