6000 лет

[Виталич]

В евангелиях Иисус христианскую церковь не организовывал, а организовывал иудейскую секту апостолов, чтобы учить их иудаизму.

да?

и где же Вы увидели начало этому ?



пытаюсь сдвинуть Вас с мётртвой точки Ваших фантазий - хотя бы так.

[Виталич]

Я не понял , Бог много веков готовил рождение Марии?

а сколько по Вашему- создавался Им народ Его?

Вы как знатный счетовод -скажите плз.

Можете цитаткой подтвердить?

я уже дал.

А где Вы в библии нашли слово "синергия"?

это сотрудничество , сэр.


Мария не согласилась сотрудничать с Творцом?

Небось у "Отцов Церкви" термин дернули?

осторожнее с эпитетами, сэр - зачем Вам потом - краснеть/потеть и стыдливо -запоздало прикусывать свой язык ....

- - - Добавлено - - -

Виталич, если футбольный клуб называется "Спартак" , это не значит что его основал Спартак....

по кругу ходите , Пабло- зачем?


вернитесь к Библии и будьте конкретны.

- - - Добавлено - - -

...В евангелиях, сэр. В них Иисус как заведенный излагает иудейский закон и иудейских же пророков.

плз - не торопитесь писать -прочтите же наконец- я спросил об основании ( первом шаге) Церкви.

- - - Добавлено - - -

сорри -цейтнот - до побачиня

[Полковник]

и даже вселенском, гер оберст.

ещё раз : в представлении древних вселенная =ойкумена=населённая челами часть суши.


всего то - островок между тигром и ефратом -например...

зы
я не утверждаю, шо это есть едтинственная истина и в последней инстанции - это всего лишь пересказ виталича того, что он понял про этот всемирный потоп лично для себя.

Я понял... ты считаешь себя д'Артаньяном, а своих предков полными дэбилами.
Но Витальчь... у дедов-дэбилов, не может быть гениальных внуков... Цэ факт. Однако..........

.

[NTLL]

@Пабло Петросян, ваши сообщения не по теме. Получатся флуд с вашей стороны. Для теологических споров на форуме много тем, а в этой теме я прошу вас не флудить и переселится в темы соответствующей тематики.

В этой теме обсуждают:

1)Эта тема предназначена для ответа на вопрос : А как вы считаете?
Для верующего человека современные знания о космосе сами по себе, а библия как бы сама по себе. Ну как исторический взгляд древних людей на мироздание. Но вижу, что много форумчан так не считают.

2)Так же интересно отношение верующих к разным событиям описанным в библии: Потоп, остановку солнца и луны Иисусом Навином во время сражения, помощь Бога в при исходе евреев из Египта и т.д.

[Виталич]

Я понял... ты считаешь себя д'Артаньяном, а своих предков полными дэбилами.

))
если -понял, значит криво.

по пунктам1) не дартанян 2) предков - умницами.

но Ной знал про ойекумену=вселенную=мир лишь в границах , не превышающих его возможности , т.е. допускаю -радиусом в 40 дней дрейфа на плоту.

Ви щитаете , что от этого потоп для него перестал быть вселенским?

и стал просто -мировым?

или от того, что г. Полковник знает про Вселенную=мир уже в границах до Чорной Дыры -в ней тоже должон был быть тот потоп?

Но Витальчь... у дедов-дэбилов, не может быть гениальных внуков... Цэ факт.

)
не льсти себе оберст: версия.

.....и таки есть супротивные наблюдения, мол на потомках природа - отдыхает )))))

Однако...

шо поделаешь -мир многогранен.
и - переменчив.
и границы его зависят от наших возможностей достичь эти границы хотя бы инструментально.

[Larysa]

События которые идут с 4 по 22 гл. должны были произойти, но не произошли.

Ириней во втором веке еще знал, что раненая и исцеленная голова зверя означала императора Нерона.

Откуда вы взяли эту информацию?
Ириней ничего подобного не утверждал.

Читайте, что пишет Ириней Лионский в своей книге "Против ересей":

"Далее Иоанн говорит: и повелит сделать образ зверя, и даст дух образу, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваемы были те, которые не будут поклоняться ему. И будет положено начертание имени зверя или число имени его; и число его шестьсот шестьдесят шесть, т.е. шесть раз сто, шесть раз десять и шесть единиц, чтобы восстановить все отступничество, какое было в течение тысяч лет. Ибо во сколько дней создан этот мир, столько тысяч лет он просуществует. И поэтому книга Бытия говорит: "и совершилось небо и земля, все украшение их. И совершил Бог в шестый день все дела Свои, которые сделал, и в день седьмый почил от всех дел Своих, которые создал" (Быт. 2:1,2). А это есть и сказание о прежде бывшем, как оно совершилось, и пророчество о будущем. Ибо день Господень как тысяча лет, и как в шесть дней совершилось творение, то очевидно, что оно окончится в шеститысячный год."

Ириней Лионский. Против ересей. Книга 5

[Виталич]

@Пабло Петросян, ваши сообщения не по теме. Получатся флуд с вашей стороны. Для теологических споров на форуме много тем, а в этой теме я прошу вас не флудить и переселится в темы соответствующей тематики.

В этой теме обсуждают:

1)Эта тема предназначена для ответа на вопрос : А как вы считаете?
Для верующего человека современные знания о космосе сами по себе, а библия как бы сама по себе.

я считаю, что религию отвергает не наука, сэр, а горделивое и заносчивое полу-знание

Ну как исторический взгляд древних людей на мироздание.

практический взгляд - минимальные

теологический взгляд - максимальный , но - увы : у подавляющего числа народонаселения той дремучей поры - такое же дремучее.


Евреи=потомки иври =верного Авраама и , вероятно только - верные, имели наиболее верное и всесторонне знание.

Но вижу, что много форумчан так не считают.

плз - как?

2)Так же интересно отношение верующих к разным событиям описанным в библии: Потоп,

был.

остановку солнца и луны Иисусом Навином во время сражения,

нет.
остановил Творец.

во помощь Бога в при исходе евреев из Египта

непосредственная и логичная: нужно было выводить тот Его народ, уже более 1 500 000 душ, да и события истории человечества - торопили.

и т.д

реестрик - плз расширьте.

[NTLL]

@Larysa , ваши сообщения не по теме. Получатся флуд с вашей стороны. Для теологических споров на форуме много тем, а в этой теме я прошу вас не флудить и переселится в темы соответствующей тематики.

В этой теме обсуждают:

1)Эта тема предназначена для ответа на вопрос : А как вы считаете?
Дляверующего человека современные знания о космосе сами по себе, а библия как бы сама по себе. Ну как исторический взгляд древних людей на мироздание. Но вижу, что много форумчан так не считают.

2)Так же интересно отношение верующих к разным событиям описанным в библии: Потоп, остановку солнца и луны Иисусом Навином во время сражения, помощь Бога в при исходе евреев из Египта и т.д.

[somekind]

@Larysa , ваши сообщения не по теме. Получатся флуд с вашей стороны. Для теологических споров на форуме много тем, а в этой теме я прошу вас не флудить и переселится в темы соответствующей тематики.

Когда в теме уже 308 страниц, без оффтопиков обычно не обходится.
Впрочем, изрядную долю темы заняли ваши с U2 обсуждения физических задач с BVG (не имеющих отношения к Библии).

1)Эта тема предназначена для ответа на вопрос : А как вы считаете?
Дляверующего человека современные знания о космосе сами по себе, а библия как бы сама по себе. Ну как исторический взгляд древних людей на мироздание. Но вижу, что много форумчан так не считают.
2)Так же интересно отношение верующих к разным событиям описанным в библии: Потоп, остановку солнца и луны Иисусом Навином во время сражения, помощь Бога в при исходе евреев из Египта и т.д.

В принципе, уже немало людей высказало свою точку зрения, приблизительную картину Вы уже получили, так что можно подводить некоторый итог.

[Виталич]

предлагаю вердикт, достопочтенный somekind

... религию отвергает не наука, а горделивое и заносчивое полу-знание

[somekind]

предлагаю вердикт, достопочтенный somekind[/COLOR]

С первой частью согласен полностью.

[NTLL]

Когда в теме уже 308 страниц, без оффтопиков обычно не обходится.
Впрочем, изрядную долю темы заняли ваши с U2 обсуждения физических задач с BVG (не имеющих отношения к Библии).

Неужели вам непонятно, что это было не обсуждение, а а попытка объяснить BVG элементарное. Но не в козла корм.

В принципе, уже немало людей высказало свою точку зрения, приблизительную картину Вы уже получили, так что можно подводить некоторый итог.

Думаю пока не стоит. Да и с мощами вы над моей верой все вместе надругались. Вся ваша вера больше липовая. Только на библии одной, как будто это главное, историю евреев сто раз мусолить.

[somekind]

Неужели вам непонятно, что это было не обсуждение, а а попытка объяснить BVG элементарное. Но не в козла корм.

А это разве не было оффтопиком?
И сколько же понадобилось времени, чтобы понять бессмысленность этих попыток?

Да и с мощами вы над моей верой все вместе надругались.

Ну не надо строить из себя обиженную девочку.
Никто над Вашей верой в мощи не надругался.

Вся ваша вера больше липовая.

Вам ли судить?

Только на библии одной, как будто это главное, историю евреев сто раз мусолить.

А что ещё надо?

[BVG]

Когда в теме уже 308 страниц, без оффтопиков обычно не обходится.
Впрочем, изрядную долю темы заняли ваши с U2 обсуждения физических задач с BVG (не имеющих отношения к Библии).

вы считаете, что обсуждение Потопа не имеет отношения к Библии?
задачи весьма прикладные, иллюстрирующие перераспределение давлений при конденсации воды в атмосфере и выпадения её в океан в виде осадков.
ну а то, чсто притащил У2 - умозрительная подделка с парадоксальными моментами в арифметике.

- - - Добавлено - - -

А это разве не было оффтопиком?
И сколько же понадобилось времени, чтобы понять бессмысленность этих попыток?

и в чём бессмысленность усматриваете?

[Виталич]

С первой частью согласен полностью.

: это уже огромный прогресс