6000 лет
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Восьмая заповедь: «Не кради» (Исход 20:15). Вот что рассказывается об этом в книге Исхода. Перед тем как навести на египтян последнюю, десятую, казнь, Бог дал Моисею указание тайно «внушить» соплеменникам, «чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых» (Исход 11:2). Указание это было выполнено. «И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян»
Все еще хуже даже.Это не просто воровство и грабеж.Это еще и откровенное вымогалово с шантажом.
Ну и вишенкой на тортик о Ханнаанах
Еще заключая завет с Авраамом, Бог отдал его потомкам земли ряда хананейских народов. Выводя еврейский народ из Египта, Всевышний дал подробные указания Моисею, а через него и всем израильтянам в части принципов их отношений с другими народами. Особую беспощадность он предписал к народам Ханаана, обрекая их практически на полное уничтожение. «Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию» (Второзаконие 20:1017).Комментарий
-
Восьмая заповедь: «Не кради» (Исход 20:15). Вот что рассказывается об этом в книге Исхода. Перед тем как навести на египтян последнюю, десятую, казнь, Бог дал Моисею указание тайно «внушить» соплеменникам, «чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых» (Исход 11:2). Указание это было выполнено. «И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян»Комментарий
-
Ну сработали то они на пару с Моисеем как профи.Развели фараона, прессанули жителей. Отработали номер, срубили балабасы со страны которая евреев спасла 400 лет назад и встали на лыжи.
Вас ничего в логике повествования не напрягает?
Если весь сыр-бор только для того, что бы уйти, евреи могли уйти и без этого спектакля.В этом случае, спектакль излишен.
Все встает на свои места, если предположить не просто уход, а уход с деньгами. Вот тогда этот номер логически оправдан. По типу: Да берите вы что хотите, только валите в направлении нахренКомментарий
-
Комментарий
-
Восьмая заповедь: «Не кради» (Исход 20:15). Вот что рассказывается об этом в книге Исхода. Перед тем как навести на египтян последнюю, десятую, казнь, Бог дал Моисею указание тайно «внушить» соплеменникам, «чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых» (Исход 11:2). Указание это было выполнено. «И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян»
Все еще хуже даже.Это не просто воровство и грабеж.Это еще и откровенное вымогалово с шантажом.
Потому что никакого воровства не было.
Египтяне отдали добровольно золото, серебро и одежды евреям, которые отправлялись совершить служение Богу.
Евреи не обещали ничего вернуть. И не обещали вернуться.
И конечно, никто никакого оружия не воровал.
Ну и вишенкой на тортик о Ханнаанах
Еще заключая завет с Авраамом, Бог отдал его потомкам земли ряда хананейских народов. Выводя еврейский народ из Египта, Всевышний дал подробные указания Моисею, а через него и всем израильтянам в части принципов их отношений с другими народами. Особую беспощадность он предписал к народам Ханаана, обрекая их практически на полное уничтожение. «Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой; так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих. А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию» (Второзаконие 20:1017).
Хананеи совершили преступление и Бог их справедливо покарал.Комментарий
-
Некоторые считают, что здесь можно увидеть справедливость Божью.
Евреи были рабами, работали бесплатно.
А теперь они получили с Египта плату за сотни лет рабства.
Но можно взглянуть на ситуацию иначе.
Египтяне знали, что евреи идут совершить служение Богу.
И решили сделать пожертвования от себя. Это хорошо и правильно.Комментарий
-
- - - Добавлено - - -
Не правильный ответ
- - - Добавлено - - -
Это и есть воровство с вымогательством.
Евреи не обещали ничего вернуть. И не обещали вернуться.
И конечно, никто никакого оружия не воровал.
Это мы уже обсудили.
Хананеи совершили преступление и Бог их справедливо покарал.Комментарий
-
. Я тут сам по себе, ничьим мнением не прикрываюсь. Так что сектант это таки Вы.
Далее, "изначальные враждебные намерения" это Ваша демагогическая попытка выкрутиться, когда речь идет об инициативе и намерении евреев напасть на жителей горы в эпизоде Вт.1, что подтверждается Моисеем.
Смотрите, как Вы сливаете свою позицию - две Ваших цитаты: "Видим, что у евреев не было никакого плана завоевания. Они просто поднимались на гору, чтобы выйти из пустыни и достичь обитаемых земель. Хананеи напали первыми и стали убивать." и "Но когда они пришли к границе Ханаана, увидели хананеев и амаликитян, которые преградили им дорогу к воде и жизни, у них появилось моральное право напасть и разбить этих мерзавцев."
Так все-таки жители горы напали первыми, или евреи напали? Вы уж в своей секте определитесь с версиями вранья, а то стыдно смотреть как жидкое течет по Вашим ногам ))
Но откуда у них могло появиться много железных мечей это совершенно непонятно.
И вышли сыны Израилевы вооруженные из земли Египетской. (Исх.13:18)
Как Вам такое, доктор Геббельс?Снова облажались со своим невежеством? Viktor N., очевидно, означает Виктор Неуч.
Такие вот мирно настроенные евреи, которые еще при выходе из Египта набрали себе оружия - хотя как минимум в братоубийственной резне (Исх.32:27) оружие очень пригодилось.
А в Исходе написано что там были хананеи и амаликитяне.И как в Вашей секте считают, где вранье - в Чс.14 или во Вт. 1?
И вот они преградили дорогу к воде и жизни.
Кстати, а сегодня евреи имеют моральное право убивать немцев за то, что те сделали 80 лет назад?
На посторонние вопросы у меня времени нет.
- - - Добавлено - - -
Ваша версия с вынесением оружия из Египта была совершенно верной:
И вышли сыны Израилевы вооруженные из земли Египетской. (Исх.13:18)
И лишь невежество и вранье Вити мешает ему понять.Комментарий
-
Когда люди бегут, актуальны только три вопроса
Жратва
Деньги
Оружие.
Причем, оружие, на первом месте, без него отберут и жратву и деньги.
Но! В те времена, меч,это вешь которую себе мог позволить только богатый.По тем временам, меч-вундервафля.Если меч качественный, то ценился он на вес золота.А за некоторые мечи давали и два веса.Так, что это еще и хорошее вложение. Продал меч и можно накормить целую ораву. Или отобрать у тех, у кого нет меча.Комментарий
-
Комментарий
-
Ясное дело, и не стоило бы Вите считать древних совсем уж дурными.
Когда люди бегут, актуальны только три вопроса
Жратва
Деньги
Оружие.
Причем, оружие, на первом месте, без него отберут и жратву и деньги.
Но! В те времена, меч,это вешь которую себе мог позволить только богатый.По тем временам, меч-вундервафля.Если меч качественный, то ценился он на вес золота.А за некоторые мечи давали и два веса.Так, что это еще и хорошее вложение. Продал меч и можно накормить целую ораву. Или отобрать у тех, у кого нет меча.СкептикКомментарий
-
Но U2 знает четко. Все согласные это секта. Он избегает сект
На основании текстов из книги Числа 14:41-45 евреи просто начали подниматься на гору. Без каких-либо враждебных намерений. Просто шли по дороге к воде и пище из пустыни.
Именно такая картина изображена в книге Числа.
и "Но когда они пришли к границе Ханаана, увидели хананеев и амаликитян, которые преградили им дорогу к воде и жизни, у них появилось моральное право напасть и разбить этих мерзавцев."
Так все-таки жители горы напали первыми, или евреи напали? Вы уж в своей секте определитесь с версиями вранья, а то стыдно смотреть как жидкое течет по Вашим ногам ))
В книге Числа не говорится о намерении евреев начинать войну.
А в книге Второзаконие сказано, что евреи были намерены пробить дорогу оружием.
Это разные книги, написанные в разное время.
сектаатеистическая традиция учит тупо и механически прибавлять текст из одной книги Библии к тексту другой? Это неправильно.
А правильно думать головой.
Автор Второзакония не исправляет ошибку автора книги Числа. Ибо нет ошибки.
Просто две книги показывают нам сложность этой ситуации.
Сколько людей, столько и мнений.
Вероятно кто-то из евреев еще наивно верил, что они просто подойдут, объяснят кто такие, откуда они и пройдут.
Зачем заранее предполагать, что эти хананеи окажутся такими гадами?
О таких евреях и сказано в книге Чисел.
А другие уже поняли, что всё это значит. Увидели там врагов, которые уже нападали на беженцев в пустыне. И были морально готовы к бою.
О них сказано в книге Второзаконие.
В любом случае и те, и другие имели полное моральное право ради своих детей пробить дорогу к воде. Вот только сил для этого не хватило.
Гы-гы! Готов ли пустой тролльский череп к удару кувалдой Слова Божия? Ну, как говорится: получи фашист гранату (с)
И вышли сыны Израилевы вооруженные из земли Египетской. (Исх.13:18)
Как Вам такое, доктор Геббельс?Снова облажались со своим невежеством? Viktor N., очевидно, означает Виктор Неуч.
Такие вот мирно настроенные евреи, которые еще при выходе из Египта набрали себе оружия - хотя как минимум в братоубийственной резне (Исх.32:27) оружие очень пригодилось.
Это напрасно. Вас будут подстерегать сюрпризы.
Еврейское слово «вооруженные» Исх.13:18 внезапно оказывается совсем не однозначным.
Вот комментарий Сончино:вооруженными Иврит: хамушим. Это слово имеет несколько значений: его можно понимать как "вооруженные", но можно видеть в нем существительное, образованное от глагола химеш ("разделить на пять частей"). Мидраш рассказывает, что многие евреи, не захотев оставить Египет, погибли там. Лишь один из пяти евреев, тех, кто должен был участвовать в исходе, покинул Египет.
И внезапно у вас нет четкого и однозначного указания, что евреи были вооруженными
А теперь напомню, спор у нас шел насчет того, какое было у них оружие.
Слово переведенное как меч может означать и кремневый нож.
Так вот сложно представить, чтобы у еврейских рабов в Египте были железные мечи под подушкой.
А вот ножи из кремня вытесать могли и рабы себе. И конечно при исходе они взяли с собой всё что было.
Но считать ли это нормальным вооружением однозначно не ответишь.
Вероятно потому и такое неоднозначное слово употреблено.
А можно понять и так, что только у каждого пятого было какое-то подобие оружия.
Они по причине своей жадности поставили еврейских беженцев перед выбором умирать в пустыне или сражаться.
Евреи сражались за жизнь своих детей.
А хананеи готовы были уничтожить весь еврейский народ ради своего богатства, чтобы не делиться ничем.
U2 опять не сможет пояснить, куда поскакали его мысли?
Лжешь, троллюшко.
Тот вопрос не относился к нашей теме никак. Попробуй доказать обратное.
- - - Добавлено - - -
И сей геноцид продолжался 38 лет, в течение которых евреи выживали только благодаря чудесам Божьим.
Появление ныне адвокатов тех хананеев не удивительно.
США намерены провести ревизию итогов 2-й мировой войны.
И объявить преступниками борцов с фашизмом.
Это уже сделали в американских колониях на Украине и в Прибалтике.Комментарий
Комментарий