Уильям Пейли и его аргумент дизайна

[Добрый бублик]

Мы и пишем, что понятно, что всё, что мы видим - есть разумный замысел...
Полковник, ответьте на вопрос: сколько нужно лет, чтобы из мусорной свалки появилось что-то разумное?

Вы ответьте плз что такое разум.

[rehovot67]

Ну посмотрите на годы жизни самого Пэйли)) Как вы думаете, наука с того момента вперед продвинулась?)) А все эти аргументы, типа "часовщика" давно разобраны и опровергнуты))

Опровергнуты? Чем? Фантазиями и неподтверждёнными гипотезами? Это не аргументы...

- - - Добавлено - - -

Вы ответьте плз что такое разум.

Мышление.......

[лакмус]

Воспользуйся поисковиком. Или тебя в гугле забанили, Петя...?
Уже давно до нас этот креационистский бред разобрали, померяли, взвесили и признали негодным:
Разумный замысел Википедия

http://www.evangelie.ru/forum/t143020.html?highlight=%E0%F0%E3%F3%EC%E5%ED%F2+%F0%E0%E7%F3%EC%ED%EE%E3%EE+%E4%E8%E7%E0%E9%ED%E5%F0%E0

http://www.evangelie.ru/forum/t138925.html?highlight=%F0%E0%E7%F3%EC%ED%FB%E9+%E7%E0%EC%FB%F1%E5%EB

http://www.evangelie.ru/forum/t139076.html?highlight=%F0%E0%E7%F3%EC%ED%FB%E9+%E7%E0%EC%FB%F1%E5%EB

И это далеко не всё... Учи давай, - потом придёшь и будешь пытаться хамить, школота.

.

грубый и злой полкан сеет негатив на этом форуме. Форумчане, не общайтесь и не отвечайте этому потомку обезьяны.

[Полковник]

Мы и пишем, что понятно, что всё, что мы видим - есть разумный замысел...

И самый простейший способ это доказать - предъявить того самого творца.
В случае с часами, сделать это легко - на них даже написано, кто их сделал.
Покажи, где на тебе сие написано... ну или на планете Земля, к примеру...

Полковник, ответьте на вопрос: сколько нужно лет, чтобы из мусорной свалки появилось что-то разумное?

А разве из мусорной свалки может что-то разумное появиться???
Что за бред вы несёте?
Т.н. "аргумент Боинга", даже ваши креагуру не рекомендуют более использовать, ибо смешно.

.

[True]

Пейли пишет: «Если вы споткнулись о камень и вам скажут, что этот камень лежал здесь давным-давно, с незапамятных времен, вы не удивитесь, и легко поверите сказанному. Но если рядом с камнем вы увидите часы, то ни за что не поверите, если вам скажут, что они здесь были всегда. Их сложное устройство, разумная целесообразность, согласованность различных частей натолкнет вас на мысль о том, что у часов есть создатель...[iii] ухищрения природы превосходят ухищрения (человеческого) искусства, в сложности, тонкости восприятия, сложности механизма они совершеннее, чем все произведения человеческой изобретательности[iv]».

Пейли немножко ошибся. Если рядом с камнем мы увидим обычную канцелярскую скрепку, мы догадаемся, что ее кто-то сделал, чтобы скреплять бумагу. Хотя скрепка очень простая и состоит из одной детали.
А вот в природе нет ни часов со стрелками, ни скрепок для бумаги. Строение животных служит единственной цели - размножению.

[rehovot67]

И самый простейший способ это доказать - предъявить того самого творца.
В случае с часами, сделать это легко - на них даже написано, кто их сделал.
Покажи, где на тебе сие написано... ну или на планете Земля, к примеру...

Не всегда так, что на часах написано, кто сделал... Творца во всей полноте явил Иисус Христос... А так работа Бога в человеке - изменённый Им характер человека, который согласился на это...

А разве из мусорной свалки может что-то разумное появиться???
Что за бред вы несёте?
Т.н. "аргумент Боинга", даже ваши креагуру не рекомендуют более использовать, ибо смешно.

.

И что разумное могло появиться из хаоса, который был после "большого взрыва"?

- - - Добавлено - - -

Пейли немножко ошибся. Если рядом с камнем мы увидим обычную канцелярскую скрепку, мы догадаемся, что ее кто-то сделал, чтобы скреплять бумагу. Хотя скрепка очень простая и состоит из одной детали.
А вот в природе нет ни часов со стрелками, ни скрепок для бумаги. Строение животных служит единственной цели - размножению.

Кто дал такую цель?

[True]

Кто дал такую цель?

Именно такие цели получаются в результате действия естественного отбора. Это характерный признак, указывающий на то, что виды произошли эволюционно, и основную роль при этом играл естественный отбор.

[rehovot67]

Именно такие цели получаются в результате действия естественного отбора. Это характерный признак, указывающий на то, что виды произошли эволюционно, и основную роль при этом играл естественный отбор.

Естественный отбор у двух атомов, чтобы создать молекулу? Атомы размножаются? Будем зреть в корень или рассуждать о последствиях?

[True]

Естественный отбор у двух атомов, чтобы создать молекулу? Атомы размножаются? Будем зреть в корень или рассуждать о последствиях?

Вроде бы речь шла о живых организмах. Или вы считаете, что молекула водорода подобна карманным часам?

[rehovot67]

Вроде бы речь шла о живых организмах. Или вы считаете, что молекула водорода подобна карманным часам?

Откуда жизнь у них?
Молекула водорода отнюдь не проста, как думают некоторые...

[Виталич]

господа, когда у Вас иссякнут взаимные контраргументы, вчитайтесь , плз, в первый аргумент Крессма Моррисона из него можно прикинуть математическую вероятность не Разумного , т.е хаотичного , сценария мироздания.

- - - Добавлено - - -

и он исчезающе мизЭрен.

- - - Добавлено - - -

а значит? .значит вероятность Разумного сценария приближается к 100% .

- - - Добавлено - - -

и это говорит матюматека.

))

- - - Добавлено - - -

Именно такие цели получаются в результате действия естественного отбора. Это характерный признак, указывающий на то, что виды произошли эволюционно, и основную роль при этом играл естественный отбор.

но только латимерия за миллионы лет так и осталась кистепёрой рыбой , а угорь как переползал из речки в речку, так за миллионы лет и не собрался остаться на суше на совсем .......оттт лентяй

вывод: виды подолзрительно консервативны в выборе своих сфер обитания и не охотно отказываюься от своих привычек жизнеобитания ............ если не сказать -совсем их не меняют.

даже за миллионы лет.

))

[True]

Откуда жизнь у них?
Молекула водорода отнюдь не проста, как думают некоторые...

Не вижу, какое отношение ваши слова имеют к Пейли.

[Полковник]

Не всегда так, что на часах написано, кто сделал... Творца во всей полноте явил Иисус Христос... А так работа Бога в человеке - изменённый Им характер человека, который согласился на это...

Ничо не понял. Какой-то бессвязный набор слов.

И что разумное могло появиться из хаоса, который был после "большого взрыва"?

А с чего ты вдруг решил, что там был хаос?

Кто дал такую цель?

А с чего ты вдруг решил, что природные процессы имеют цель?

господа, когда у Вас иссякнут взаимные контраргументы, вчитайтесь , плз, в первый аргумент Крессма Моррисона из него можно прикинуть математическую вероятность не Разумного , т.е хаотичного , сценария мироздания.

Прикинули - нулевая... Дальше что? Откуда у тебя вдруг появился т.е. "разумный дизайнер"???

.

[Добрый бублик]

-

но только латимерия за миллионы лет так и осталась кистепёрой рыбой , а угорь как переползал из речки в речку, так за миллионы лет и не собрался остаться на суше на совсем .......оттт лентяй

вывод: виды подолзрительно консервативны в выборе своих сфер обитания и не охотно отказываюься от своих привычек жизнеобитания ............ если не сказать -совсем их не меняют.

даже за миллионы лет.

))

Стабилизирующий отбор форма естественного отбора, при которой его действие направлено против особей, имеющих крайние отклонения от средней нормы, в пользу особей со средней выраженностью признака. Понятие стабилизирующего отбора ввел в науку и проанализировал И. И. Шмальгаузен.
Описано множество примеров действия стабилизирующего отбора в природе. Например, на первый взгляд кажется, что наибольший вклад в генофонд следующего поколения должны вносить особи с максимальной плодовитостью. Однако наблюдения над природными популяциями птиц и млекопитающих показывают, что это не так. Чем больше птенцов или детёнышей в гнезде, тем труднее их выкормить, тем каждый из них меньше и слабее. В результате наиболее приспособленными оказываются особи со средней плодовитостью.
Отбор в пользу средних значений был обнаружен по множеству признаков. У млекопитающих новорождённые с очень низким и очень высоким весом чаще погибают при рождении или в первые недели жизни, чем новорождённые со средним весом. Учёт размера крыльев у воробьёв, погибших после бури в 50-х годах под Ленинградом, показал, что большинство из них имели слишком маленькие или слишком большие крылья. И в этом случае наиболее приспособленными оказались средние особи.

))............................

[rehovot67]

Не вижу, какое отношение ваши слова имеют к Пейли.

Гармония - есть следствия замысла... А любой атом гармоничен...