ЛУНАФЕЙК - Были ли Американцы на Луне

[True]

они отрицают вторичные вещи, а сначало нужно разобраться в базисных.

Для того, чтобы успешно рассуждать о высадке американцев на Луну, не нужно выяснять, кому что была обязана дать советская власть.

[Elf18]

Для того, чтобы успешно рассуждать о высадке американцев на Луну, не нужно выяснять, кому что была обязана дать советская власть.

нам говорят, что была "космическая часть гонка", и СССР якобы выиграл первую часть, но людей расстраивает,а без этого трудно начать ядерную войну, что вторую часть США выиграли.
Конечно, можно успокоиться что "могли выиграть", но второй путь -отрицать успех американцев.
И эти люди не специалисты по эти космическим программам, кроме того, они должны убедить прежде всего правительство РФ, руководителей космической отрасли, космонавтов РФ.
Зачем же спорить о вторичных вопросах, конспирологии, если есть более первичные и опираясь на открытые источники?
Например, Гагарин летел в космос с нарушением правил FAI, это СССР отрицал до 1964 года.
Но рассуждать, что Гагарин вообще не летал, ибо нет фотодокументов, а его сбросили на транспортном самолёте -это конспирология.
вы предлагаете говорить лишь о конспирологии.

[Инопланетянка]

Есть люди (операторы, режиссеры и пр.), которые очень неплохо разбираются в фото- и видеосъемках, сняли кучу фильмов и понимают в этом больше нас. Так вот эти люди сомневаются. И не просто сомневаются, а доказывают...

Ну лично я видела только одного оператора в передаче у Прокопенко. С весьма странным аргументом: нет ни одного фото, на котором бы астронавт вылезал из люка капсулы. Везде он уже на лестнице или на самой Луне. А если и есть кадр вылезания из люка, то он засвечен. В связи с этим оператор делает вывод, дескать, это всё киношная постановка.
Но, во-первых, кадры с выходом из люка есть. Во-вторых, даже если бы их не было, то что? Что это принципиально меняет? В-третьих, разве при съёмке в павильоне актёру было проблематично вылезать из люка? Короче говоря, бредовый аргумент.
Но есть люди, которые действительно разбираются в лунной программе США. К примеру, Черток Борис Евсеевич. Это был советский конструктор, академик РАН. У него есть книга "Ракеты и люди" в четырёх томах.
Вот вам глава из четвёртого тома: ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Первопроходчество ]-- Черток Б.Е. Ракеты и люди Здесь рассказывается от подготовке к миссии "Аполлон 11".
И ещё. Как я уже неоднократно говорила, при фальсификации им бы не было смысла подделывать ещё пять высадок на Луну. Ибо даже одна такая фальшивка при разоблачении, нанесла бы больший удар по престижу США (и соответственно, по доверию к ним в целом и доллару в частности), чем проигрыш в космической гонке. Так что рисковать пять раз, когда твою ложь уже схавали, это просто не укладывается в рамки здравого смысла.
PS. Вот ещё: Антон Первушин про полёт американцев на Луну - YouTube Конкретно про полёты на Луну с сорок пятой минуты.

[Веснушка]

Ну тогда ещё раз перечислим, резюмируем.
Вы утверждаете, что была некая "космическая гонка" в которой СССР имел большие успехи чем США.

Точнее, были этапы, на которых СССР опережал США.

Однако ваша ссылка говорит, что была военная гонка, была холодная война, а "космическая гонка" это побочный эффект.

Что значит однако? Это ничему сказанному мной не противоречит.

Вы этот побочный эффект предлагаете нам за основной. Он есть ведь в википедии !

Это неправда. Я много раз писал, что основная цель гонки это именно создания оружия.

Ссср не мог полностью развивать вооруженные силы, решил не развивать авианосцы, сделал упор на ракетных войсках, а не дальней авиации.
Создал отдельный вид вооружённых сил -ракетные войска, им командовал целый маршал.
Но, где же успехи этого вила войск в СССР ?
Мы сравниваем успехи СССР и США к 1962, времён Карибского кризиса
У США 250 ракет МБР, большинство в шахтах, у СССР 5 открытых пусковых площадок.
У СССР 40 ракет средней дальности, но против СССР 100 ракет средней дальности в Европе.
У США 100 ракет на подводных лодках, подводного запуска на расстояние 2200, у СССР надводный запуск растояние 600 км.
плюс у США в 10 раз больше дальней авиации и лучшего качества, есть авианосцы с самолётами виджилент.
Если СССР имел преимущества в 1957-1958 то мы должны их увидеть явно в 1962.
Но, мы видим иное.
В 1954 СССР как США решили в рамках геофизического года 1957-1958 года.
Сша послали спутник с научными приборами весом 13+8,следами научное открытие.
Ссср отправил один спутник весом 80 кг, без научных приборов вообще.
А на втором, поместил собаку, которая умерла через несколько часов, а СССР ещё неделю передавал её "жизненные показатели ".
Ссср направил "первого человека в космос " Гагарина, потом Титова, потом Попович.
Они три года рассказывали, советская делегации и тп до 1964, что их полёты происходили по правилам FAI международной федерации по аэронавтике, они приземлились в корабле.
А в 1964 СССР признал, что они были выброшены катапультой и приземлились с парашютом.
При этом американский космонавт Джон Гленн в 1961 в мае, и 1962, вручную управлял кораблём и приземлился вместе с кораблём.
Кто по правилам FAI первый человек в космосе ?
Где спутниковые телефоны, GPS, кто посылает корабли к дальним планетам, кто сейчас делает космолеты ?
В США Эйзенхауэр создал НАСА, в где гражданские успехи СССР ?
У людей в СССР был аналог GPS, были спутниковую телефоны, было развито телевидение ?
советские люди могли, как могли американцы поехать в центры запуска на экскурсию?
Могли отправить свои имена на планету, по аналоги акции NASA send your name to Pluto
СССР занимался только военной тематикой, он создал отдельный вид вооруженных сил -ракетные войска.
Сейчас их сделали родом войск, зато создали военно-космические силы.
Но, в США мы видим и гражданские проекты.
Ссср в космической отрасли остановился в 1970 годы на уровне "грузоотправитель на земную орбиту ".
Но, каждые примерно 20 лет СССР говорит США мы тебя уничтожим ядерными ракетами, а потом с потерями отступает.
Это было при Хрущёве, при Брежневе 1979-1983, Ельцин грозил в 1998 ядерными ракетами.

Вот к чему это все?

[Сергей5511]

Приматы ближе к людям. Их дрессировали управлять кораблём.

Заржал как конь И кто же вам такой сквозняк надул?

В целях изучения биологическоговоздействия орбитальных и суборбитальныхполётов на живой организм, в космос летали близкие по физиологии к человеку обезьянынескольких видов: макак-резус, макак-крабоед, обыкновенная беличья обезьяна, свинохвостый макак.
Всего в космос летали более тридцати обезьян-космонавтов, каждая по одному разу
Большинство обезьян находились под анестезией до самого приземления. Животным вживляли различные датчики в мышцы и сухожилия, с помощью которых регистрировались ЭМГ-активность мышц и движений. Им также вживляли электроды в мозг. Более половины обезьян, участвовавших в запусках США в 19401950-е годы, погибли во время полётов или вскоре после них.

как правило наоборот, многим кажется жизнь в СССР была очень хорошей, именно потому, что они не жили в СССР.

Ну у вас обратная беда . Вы в СССР не жили, но считаете , что там была ужасная жизнь
Особенно меня радует, требование показать наличие ДжиПиЭс в СССР в шестидесятые годы двадцатого века. Причем, в гражданской эксплуатации
Он в Америке то начал формироваться в семидесятые годы. И то, по началу был только у военных и в авиации.

- - - Добавлено - - -

Вот к чему это все?

А самый прикол- на какой черт СССР и РФ авианосцы? Никаких наступательных операций в Америке даже не планировали, ибо это заведомый проигрыш.
Для всего остального, есть дальняя авиация и ракеты.
Это американцам нужны авианосцы. Англичанам. Их военная доктрина предусматривала военные действия на чужой территории.А так как оба государства в морской изоляции, то без авианосцев им никак.
Да и хорош авианосец только против папуасов.
А для войны с СССР или РФ, они бесполезны

[Elf18]

Ну у вас обратная беда . Вы в СССР не жили, но считаете , что там была ужасная жизнь
Особенно меня радует, требование показать наличие ДжиПиЭс в СССР в шестидесятые годы двадцатого века.

Вы откуда знаете где я жил ? А может жил и подольше вашего ?
Впочем, это новость, миллионы людей там жили и живут до сих пор, чему тут гордится ?
да в СССР люди за грехи рождаются прошлой жизни.
Родился в СССР -значит много нагрешил в прошлой жизни.
впрочем РФ это тоже СССР, только модернизированый.
Вот если Вы жили в РИ это была бы новость.
А что такого жить в СССР ?
Об СССР столько книг написано. Причём в США больше книг о СССР чем было в самом СССР.
Более точных и правдивых чем в СССР.
ну что толку что человек жил в СССР ? Его в школе обманывали, по ТВ и газетах.
Такой человек как дитя малое, у него в голове мусор, ему нужно этот мусор выгребать, поучится поработать за границей, хотя бы попутешествовать, мир узнать.
Человек кто родился в СССР ничего ни только о мире не знает, но и о СССР тоже.
Да и жил он лишь в какое-то время в СССР, а СССР был разный за 70 лет, и места разные, не все можно своим опытом объять и понять.

требование показать наличие ДжиПиЭс в СССР в шестидесятые годы двадцатого века.

покажите хоть что нибудь что власть коммунистов сделала для людей в 60-90.
Эскурсии были в космические центры ? Центр Кенеде во Флориде открылся в 1967.
Может телевизорами всех обеспечили ? Развили сотни тв каналов? Спутниковые телефоны ?
Хотя бы хотели этого ?
Есть это в программе КПСС ?
А ведь в советских фильмах про будущее есть мечты.
Мечты летать на планеты, управлять спутниками как школьное задание.

Он в Америке то начал формироваться в семидесятые годы

уже объяснил. В СССР народное государство с научным очень эффективным способом производства.
В США это не было национальной идеей.
В США см фильм Назад в будущее подростки не хотели попасть в будущее и остаться там.
В фильме СССР гостья из будущего очень хотели, ибо в будущем можно на Луну слетать и в школах спутники будут запускать.
американского подростка вполне устраивала жизнь в его время .
Поэтому что он имел интересную насыщенную жизнь.
А в СССР она была убогая, но "зато мы спутники запускаем"

- - - Добавлено - - -

А самый прикол- на какой черт СССР и РФ авианосцы? Никаких наступательных операций в Америке даже не планировали, ибо это заведомый проигрыш.
А для войны с СССР или РФ, они бесполезны

А кто на кубу в 1962 году послал целую армию ?!
И ссср хотел весь мир освободить от ига капиталистов.
вообще у СССР 4 флота.

[Сергей5511]

Вы откуда знаете где я жил ? А может жил и подольше вашего ?

Это вряд ли.Скорее всего, вы застали девяностые

Впочем, это новость, миллионы людей там жили и живут до сих пор, чему тут гордится ?
да в СССР люди за грехи рождаются прошлой жизни.
Родился в СССР -значит много нагрешил в прошлой жизни.

Ерундень какая.

впрочем РФ это тоже СССР, только модернизированый.

Ааа, либерал

Вот если Вы жили в РИ это была бы новость.
А что такого жить в СССР ?
Об СССР столько книг написано. Причём в США больше книг о СССР чем было в самом СССР.
Более точных и правдивых чем в СССР.

Ну да.Зачем мне идти на концерт Битлз, мне Соломон все мотивы насвистел

ну что толку что человек жил в СССР ? Его в школе обманывали, по ТВ и газетах.
Такой человек как дитя малое, у него в голове мусор, ему нужно этот мусор выгребать, поучится поработать за границей, хотя бы попутешествовать, мир узнать.

Не, вы явно малолетка.Поколение Некст

Человек кто родился в СССР ничего ни только о мире не знает, но и о СССР тоже.
Да и жил он лишь в какое-то время в СССР, а СССР был разный за 70 лет, и места разные, не все можно своим опытом объять и понять.

И зачем вы рассказываете свои фантазии человеку 1952 года рождения?

покажите хоть что нибудь что власть коммунистов сделала для людей в 60-90.

Много сделала. Беспоатное образование,здравоохранение, социальные гарантии. Обеспечивала жильем и работой, создавала производства. Вы собственно до сих пор живете на том, что было заложено в СССР.

Эскурсии были в космические центры ? Центр Кенеде во Флориде открылся в 1967.

В ЦУП в г. Королев, нас водили на экскурсии. В исследовательский центр Звездного Городка. Проблем то. Никто ж не виноват, что лично вы нигде не бывали.

Может телевизорами всех обеспечили ? Развили сотни тв каналов?

Я вот откровенно не могу вспомнить, что бы в конце шестидесятых в какой то семье не было телевизора.При том, что я поболтался по всему союзу.

Спутниковые телефоны ?

Спутниковые телефоны для населения в Америке появились только в 1971 году
Но штучка была крайне дорогая

Хотя бы хотели этого ?
Есть это в программе КПСС ?

Спутниковая связь работала в СССР с 1957 года

уже объяснил. В СССР народное государство с научным очень эффективным способом производства.
В США это не было национальной идеей.
В США см фильм Назад в будущее подростки не хотели попасть в будущее и остаться там.
В фильме СССР гостья из будущего очень хотели, ибо в будущем можно на Луну слетать и в школах спутники будут запускать.
американского подростка вполне устраивала жизнь в его время .
Поэтому что он имел интересную насыщенную жизнь.
А в СССР она была убогая, но "зато мы спутники запускаем"

Какой то бессвязный набор слов.Да и ссылаться на художественный фильм Земейкиса как на научное исследование, как то не комильфо.


- - - Добавлено - - -

А кто на кубу в 1962 году послал целую армию ?!

Так Куьа, не Америка.Иам была ракетная база СССР.

И ссср хотел весь мир освободить от ига капиталистов.

Двойка вам по основам. Строится социализм в отдельно взятой стране

вообще у СССР 4 флота.

И на то время,всего три авианосца. Ибо нафиг не нужны.
Не пляшут авианосцы в континентальных войнах.Легко топятся, легко блокируются, трудно снабжаются.

[Веснушка]

А самый прикол- на какой черт СССР и РФ авианосцы? Никаких наступательных операций в Америке даже не планировали, ибо это заведомый проигрыш.
Для всего остального, есть дальняя авиация и ракеты.
Это американцам нужны авианосцы. Англичанам. Их военная доктрина предусматривала военные действия на чужой территории.А так как оба государства в морской изоляции, то без авианосцев им никак.
Да и хорош авианосец только против папуасов.
А для войны с СССР или РФ, они бесполезны

По большому счету это так. Но попытки построить что то типа авианосца были и в СССР.

[Павел_17]

Ну лично я видела только одного оператора в передаче у Прокопенко.

Леонид Коновалов: "У меня, как у кинооператора, который 25 лет в институте кинематографии читает лекции студентам на тему «Как делается кино»..."

Б.К.Горбачёв. Оператор-постановщик, оператор комбинированных съёмок. Автор разработок оригинальных способов комбинированных съёмок («метод блуждающей маски» в фильме «Светлый путь» (1940). Метод «блуждающая маска» использован также в фильме: «Дети Капитана Гранта» (1936), «Волшебное зерно» (1942), «Черевички» (1945), «Золушка» (1947), «Садко», «Адмирал Ушаков», «Корабли штурмуют бастионы» (все в 1953), «Веселые звезды» (1954), «Высота» (1957), «Русский сувенир» (1960), в которых Горбачев участвовал как оператор комбинированных съемок.
Он же автор Техника комбинированных съёмок, ГИЗ, Искусство, М, 1961 г, стр. 190

С весьма странным аргументом: нет ни одного фото, на котором бы астронавт вылезал из люка капсулы. Везде он уже на лестнице или на самой Луне. А если и есть кадр вылезания из люка, то он засвечен. В связи с этим оператор делает вывод, дескать, это всё киношная постановка.

Кроме этого "странного" аргумента существуют целые сайты с подробными разборами почему и как...
Например, этот: ФотоВлад

Но, во-первых, кадры с выходом из люка есть. Во-вторых, даже если бы их не было, то что? Что это принципиально меняет?

Типа, космонавт снимал свой самый первый шаг на Луне?
А камера сама установилась на поверхности?

Ибо даже одна такая фальшивка при разоблачении, нанесла бы больший удар по престижу США (и соответственно, по доверию к ним в целом и доллару в частности), чем проигрыш в космической гонке.

Я Вас умоляю... Особенно смешно про доллар. К нему доверия нет ни у кого, он не обеспечен ничем, но он есть
"Доверие" к нему основано совсем на другом.

Так что рисковать пять раз, когда твою ложь уже схавали, это просто не укладывается в рамки здравого смысла.

Почему не укладывается? Если надо привезти много грунта, то вполне укладывается.

- - - Добавлено - - -

О том как делались тонны фото: Лунный фотопулемёт*. Или как американцы <<настреляли>> невероятное количество лунных кадров?: photo_vlad

[bauer]

Наверное, главный повод для сомнений тот, что рыночная экономика совсем не способствует развитию космической программы. Может они туда все-таки и слетали, но ценность этих полетов нулевая. Потоптались - улетели. Конечно, лететь надо на Марс, сказочно красивые пейзажи, полезные ископаемые, приемлемая сила тяжести. А до луны смысл вообще лететь? Только разогнался, уже надо тормозить, пылища, намного проще соорудить станцию в космосе.

[Elf18]

Это вряд ли.Скорее всего, вы застали девяностые
.

Все может быть, может раньше застал.
Кроме того, вы преувеличиваете роль личного опыта.

Ну да.Зачем мне идти на концерт Битлз, мне Соломон все мотивы насвистел

то есть истории СССР то 1952 года не существует ?
а СССР возник в 1922. Так что претензия на значения истории СССР благодаря опыту не принимается.

Не, вы явно малолетка.Поколение Некст

по вашим речам-это скорее вы. Хотя малолетка в школе знания имеет. Вы уже все позабыли.

И зачем вы рассказываете свои фантазии человеку 1952 года рождения?

Вы то же, что нибудь сказали по делу, а то ваш уникальный опыт умрет вместе с вами.
Или что ваш опыт в жизни городе Х нельзя передать словами ?
этот будет напел Соломон ? Жизнь в СССР была ни в сказки сказать ни пером описать ?
А почему вы говорите о США и др странах? Вы там не родились и не жили.

Много сделала. Беспоатное образование,здравоохранение, социальные гарантии. Обеспечивала жильем и работой, создавала производства.
Вы собственно до сих пор живете на том, что было заложено в СССР.

Где я и в чем живу -вы не знаете. Но вы советские люди такие эгоисты ? Почему вы упорно переходите на личности ?
Мы же говорим о общих социальных вопросах для всех.
Какая добрая власть в СССР ! Все бесплатно прямо как в тюрьме.
И все прямо она "сделала" ничего людям не нужно было делать -все за них делали.
Какие это гарантии? За опоздание, не выполнение нормы в ГУЛАГ отправят ?
а кстати в ГУЛАГе жильё бесплатно предоставляли. Орудия труда. Заботлива была советская власть.
Чем больше бесплатного получает человек -тем меньше у него зарплата, а эти бесплатные блага плохого качества.
То есть в СССР люди поучали плохого качества образования и медицину.
а заплата у них намного меньше чем в США и западной Европе.
Кроме того, вы позабыли, вам 4 года было, но с 1940 года до 1956 в СССР было платное образование в старших классах школы, техникумах и институтах.
С другой стороны в школах США образование тоже бесплатное.
Но в Швеции много бесплатного образования, но оно много хуже чем в США.
Бесплатное значит плохое.

что было заложено в СССР

а СССР что заложено было в РИ.
Люди в СССР много и тяжело работали, да они что-то наработали, передали следующим поколениям.
Но, такое есть в любой стране. На острове Манхетан при индейцах никаких небоскрёбов не было.
Кроме того, СССР много построил за счёт разных ГУЛАГов, то есть рабского труда.

В ЦУП в г. Королев, нас водили на экскурсии. В исследовательский центр Звездного Городка. Проблем то. Никто ж не виноват, что лично вы нигде не бывали.

вы не обо мне думайте, а о всех граждан СССР.
В центр Кенеди во Флориде ездить все граждане США, с 1967 года.
уровень во Флориде больше чем в Королеве.
Комунисты должны были массово людей на Байконур возить.

Я вот откровенно не могу вспомнить, что бы в конце шестидесятых в какой то семье не было телевизора.При том, что я поболтался по всему союзу.

Так нужно было вести походный дневник.
В СССР ещё в 1980-х были черно-белые телевизоры, и не было пультов управления.
Сколько была каналов ТВ ?

Спутниковые телефоны для населения в Америке появились только в 1971 году
Но штучка была крайне дорогая
Спутниковая связь работала в СССР с 1957 года

Откуда вы про США знаете ? Соломон напел?
Ну так значит в СССР не обеспечили граждан спутниковой связью и планов не было.

Да и ссылаться на художественный фильм Земейкиса как на научное исследование, как то не комильфо.

Это популярный фильм, значит он выражает чаяния детей.

Так Куьа, не Америка.Иам была ракетная база СССР.

Там база США Гуантанамо.
СССР в 1962 направил туда целую армию и не только ракеты,а много разных войск.
И отрицал это, а потом с позором их в спешке вывел.

Строится социализм в отдельно взятой стране
И на то время,всего три авианосца. Ибо нафиг не нужны.
Не пляшут авианосцы в континентальных войнах.Легко топятся, легко блокируются, трудно снабжаются

А почему герб СССР серп и молот над всем миром ?
Враньё. СССР поддерживал революционеров по всему миру. Хотел всех трудящихся мира освободить.
есть разные надводные корабли, а ещё есть подводные лодки.

[Сергей5511]

По большому счету это так. Но попытки построить что то типа авианосца были и в СССР.

Были. Аж 4 штуки.Только вот применения им не было. Нет, конечно как показатель развития промышленности и технологий-почему бы и нет.Как учебно-тренировочная модель. А вот реальных задач для авианосца у СССР не было.

[Elf18]

Наверное, главный повод для сомнений тот, что рыночная экономика совсем не способствует развитию космической программы. Может они туда все-таки и слетали, но ценность этих полетов нулевая. Потоптались - улетели. Конечно, лететь надо на Марс, сказочно красивые пейзажи, полезные ископаемые, приемлемая сила тяжести. А до луны смысл вообще лететь? Только разогнался, уже надо тормозить, пылища, намного проще соорудить станцию в космосе.

причем тут рыночная экономика? Космос это государственная военная программа главным образом и плюс изучение ( что связано с первой задачей ).

[Сергей5511]

Все может быть, может раньше застал.
Кроме того, вы преувеличиваете роль личного опыта.

80-е?

то есть истории СССР то 1952 года не существует ?
а СССР возник в 1922. Так что претензия на значения истории СССР благодаря опыту не принимается.

Что значит не принимается? Вы рассуждаете о временах, которые я я пережил уже во вполне себе сознательном возрасте. Говорите какую то ерунду и хотите, что бы я в вашу ерунду поверил.

по вашим речам-это скорее вы. Хотя малолетка в школе знания имеет. Вы уже все позабыли.

И что же я поздабыл?

Вы то же, что нибудь сказали по делу, а то ваш уникальный опыт умрет вместе с вами.
Или что ваш опыт в жизни городе Х нельзя передать словами ?
этот будет напел Соломон ? Жизнь в СССР была ни в сказки сказать ни пером описать ?
А почему вы говорите о США и др странах? Вы там не родились и не жили.

Вообще то был, но не суть.Сведения о спутниковой связи можно посмотреть и в справочниках

Где я и в чем живу -вы не знаете. Но вы советские люди такие эгоисты ? Почему вы упорно переходите на личности ?

Где я перехожу на личности?

Мы же говорим о общих социальных вопросах для всех.
Какая добрая власть в СССР ! Все бесплатно прямо как в тюрьме.
И все прямо она "сделала" ничего людям не нужно было делать -все за них делали.
Какие это гарантии? За опоздание, не выполнение нормы в ГУЛАГ отправят ?
а кстати в ГУЛАГе жильё бесплатно предоставляли. Орудия труда. Заботлива была советская власть.

Вот зачем вы врете?Никого конечно за опоздания на работу в ГУЛАГ не отправляли. Вы даже статьи УК не найдете " за опоздание"

Чем больше бесплатного получает человек -тем меньше у него зарплата, а эти бесплатные блага плохого качества.

И опять, зачем же вы врете?

То есть в СССР люди поучали плохого качества образования и медицину.
а заплата у них намного меньше чем в США и западной Европе.

И опять вы промахнулись. Во первых,зарплаты в СССР и США, вполне себе сопоставимы.Учитывая, что доллар стоил 60 копеек.
Образование, общепризнанно считалось одним из лучших в мире, поэтому наших специалистов с удовольствием принимали на западе.

Кроме того, вы позабыли, вам 4 года было, но с 1940 года до 1956 в СССР было платное образование в старших классах школы, техникумах и институтах.

Было. 80 рублей в год с седьмого класса. Сначала бесплатное образование было только до 4 класса, потом,до седьмого и 300 рублей в год для института. Кроме того, существовало полностью бесплатное образование для отслуживших в армии, для детей красноармейцев,для отличников , сирот и т.д.

С другой стороны в школах США образование тоже бесплатное.
Но в Швеции много бесплатного образования, но оно много хуже чем в США.
Бесплатное значит плохое.

Ерунда какая.

а СССР что заложено было в РИ.
Люди в СССР много и тяжело работали, да они что-то наработали, передали следующим поколениям.
Но, такое есть в любой стране. На острове Манхетан при индейцах никаких небоскрёбов не было.

Факт.А зачем тогда вы, пользуясь всеми ресурсами которые создавали в СССР, говорите, что ничего не сделано?

Кроме того, СССР много построил за счёт разных ГУЛАГов, то есть рабского труда.

Опять ложь

вы не обо мне думайте, а о всех граждан СССР.
В центр Кенеди во Флориде ездить все граждане США, с 1967 года.
уровень во Флориде больше чем в Королеве.
Комунисты должны были массово людей на Байконур возить.

Зачем?

Так нужно было вести походный дневник.
В СССР ещё в 1980-х были черно-белые телевизоры, и не было пультов управления.
Сколько была каналов ТВ ?

Цветное телевидение в СССР появилось в 1972 году. Цветной телевизор стоил 750 рублей. Можно было взять в кредит под 2 процента годовых.
Было три общесоюзных канала, и в республиках местные, республиканские

Откуда вы про США знаете ? Соломон напел?
Ну так значит в СССР не обеспечили граждан спутниковой связью и планов не было.

Дорогой вы мой, и сейчас спутниковый телефон, достаточно дорогая вещь и сама по себе и в обслуживании.

Это популярный фильм, значит он выражает чаяния детей.

Звездные войны тоже популярный фильм
Но ссылаться на кино, да еще и приключенческого жанра,как то некомильфр

Там база США Гуантанамо.
СССР в 1962 направил туда целую армию и не только ракеты,а много разных войск.
И отрицал это, а потом с позором их в спешке вывел.

Не с позором. Это результат Карибского кризиса, когда Кеннеди откровенно продул Хрущеву. Наши убрали ракеты с Кубы, американцы из Италии и Турции

А почему герб СССР серп и молот над всем миром ?
Враньё. СССР поддерживал революционеров по всему миру. Хотел всех трудящихся мира освободить.

СССР как и любая империя определялась зоной своего влияния

есть разные надводные корабли, а ещё есть подводные лодки.

Факт. И чего? У каждого типа кораблей, своя боевая задача. Они собственно и создаются под определенные боевые задачи.Для авианосцев у СССР задач не было

[Elf18]

80-е?

Что значит не принимается? Вы рассуждаете о временах, которые я я пережил уже во вполне себе сознательном возрасте. Говорите какую то ерунду и хотите, что бы я в вашу ерунду поверил.

а что в 80- е СССР уже не было ?
Ну так вы не застали ВОВ, вы ней не можете говорить )
вы можете верить во что вам угодно.
Но, если есть конкретные возражения -говорите по существу .
Я говорил вообще о СССР, а не конкретных временах.
И уже подробно объяснил ненаучность апелляции только к личному опыту, тем более не уникальному.

Вообще то был, но не суть.Сведения о спутниковой связи можно посмотреть и в справочниках

А, вот как значит. Ну значит и про СССР может посмотреть в справочнике.

Вот зачем вы врете?Никого конечно за опоздания на работу в ГУЛАГ не отправляли. Вы даже статьи УК не найдете " за опоздание"

А за невыполнение норм? Вы тогда не жили, но были законы приняты в 1940.

И опять вы промахнулись. Во первых,зарплаты в СССР и США, вполне себе сопоставимы.Учитывая, что доллар стоил 60 копеек.

Доллар стоил официально 30 рублей потом 70-250-1500-2000-2 миллиона
после деноминации 1924 -2 -5-4
вы тогда не жили, и не помните .
Потом, уже при вашей жизни
после деноминации в 10 раз доллар должен бы стоить 40 копеек, он он стал стоить 90 копеек, то есть подорожал почти в 2.5 раза.
А вот в 1980 годы да он стал 60 кореек.
Вы ничего не помните. Так что больше смотрите в справочники, меньше полагайтесь на свою память иначе конфуз выходит.
И что значит зарплата в 1980 в США была 200 долларов ?
американец на свою зп мог купить на много больше чем советский человек в 5-10 раз больше и лучшего качества.

Образование, общепризнанно считалось одним из лучших в мире, поэтому наших специалистов с удовольствием принимали на западе.

Отдельных специалистов за меньшую зп, а большинство имигрантов сидит на велфаре.
В рейтинге университетов был лишь МГУ, да вообще советские дипломы плохо признавались.
если бы в СССР было хорошее образование то и специалисты хорошие и жизнь тоже.
А советский человек ничего не знает и не умеет.

Было. 80 рублей в год с седьмого класса. Сначала бесплатное образование было только до 4 класса, потом,до седьмого и 300 рублей в год для института. Кроме того, существовало полностью бесплатное образование для отслуживших в армии, для детей красноармейцев,для отличников , сирот и т.д.

вот вот было платное. Кстати был период был платное и в 20-х, а при Хрущёве старшеклассники должны были работать как бы "урок труда", а институт можно было поступить отработав.
Фактически реально бесплатное образование возникло лишь в 1970, но было очень плохое. И чем дальше тем хуже.

Факт.А зачем тогда вы, пользуясь всеми ресурсами которые создавали в СССР, говорите, что ничего не сделано?

Зачем СССР пользовался землёй и ресурсами, инфраструктурой, проектами, созданами в РИ ?
Наконец людьми рожденными, воспитанными, получившие образование в РИ ?
почему вы нанимали специалистов США и Европы за зерно и культурные ценности РИ ?
Я говорил что в СССР был лишь военный проект в космосе, а не было гражданского .

Цветное телевидение в СССР появилось в 1972 году. Цветной телевизор стоил 750 рублей. Можно было взять в кредит под 2 процента годовых.
Было три общесоюзных канала, и в республиках местные, республиканские

Должно быть сотни каналов ТВ. Цветные телевизоры взрывались, в 80-х были редко у кого, не было пультов управления.

Дорогой вы мой, и сейчас спутниковый телефон, достаточно дорогая вещь и сама по себе и в обслуживании.

А миллионы людей что вы коммунисты погубили, нещадно эксплуатировали это дёшево.

Звездные войны тоже популярный фильм
Но ссылаться на кино, да еще и приключенческого жанра,как то некомильфр

Я ссылаюсь на желания они отражены в фильмах

Не с позором. Это результат Карибского кризиса, когда Кеннеди откровенно продул Хрущеву. Наши убрали ракеты с Кубы, американцы из Италии и Турции

так Хрущёв договорился лишь о ракетах в Турции.
Почему США убрали И из Италии И из Великобритании.
Убрали не сразу, а лишь через полгода в 1963.
Эти ракеты были признаны устаревшими ещё в 1961, было принято решение заменить их на твердотоплевные полярис на подлодках. Это публичное решение 1961 года в США.
Почему СССР скрывал их наличии ? Почему посол в США Добрынин, представитель в ООН Зорин это скрывали?
Почему было послано больше ракет ? Почему СССР послал целую армию с кораблями, самолётами -50 000 человек ?.
А Хрущёв говорил именно о ракетах в Турции. Не сходится.
А главное, у США было в 10 раз больше дальней авиации, 250 ракет МБР, 100 ракет 2200 км на подлодках.
Сша не нужны были ракеты в Европе для зашиты США.
То есть ракеты в Европе запищали Европу, СССР был должен вести переговоры с Европой, причём тут США ?

СССР как и любая империя определялась зоной своего влияния
Факт. И чего? У каждого типа кораблей, своя боевая задача. Они собственно и создаются под определенные боевые задачи.Для авианосцев у СССР задач не было

СССР это не империя, а отечество трудящихся всего мира.
В газетах СССР было :пролетарии всех стран соединяйтесь, а герб СССР над всем миром.
Для и любая империя стремятся к расширению.