Откуда взялись хищники ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #61
    Сообщение от Andron
    Это не правда . Тогда почему если вы льву дадите больное животное и здоровое, то он выберет здоровое а не больное ?
    Вы лично такое льву предлагали? Лучше почитайте:
    Зачем в природе нужны хищники. Необходимость хищников в природе.

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #62
      Сообщение от Andron
      И что мне это должно объяснит ? Скотов вижу и гадов вижу а где здесь творение хищников ?
      24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей (בְהֵמָה) земных по роду их. И стало так.

      בְהֵמָה

      животное, скот, скотина, зверь.

      Втор 32:24 будут истощены голодом, истреблены горячкою и лютою заразою; и пошлю на них зубы зверей (בְהֵמָה) и яд ползающих по земле

      Притч 30:30 лев, силач между зверями (בְהֵמָה), не посторонится ни перед кем


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Andron
      В одной версии читал, что хищники уже были тогда когда существовал эдемский сад, но они были ,только за пределами эдемского сада .
      Подобные сказки обычно придумывают склонные к идеализации материального мира, мечтающие о пукающих ромашками единорогах.

      В материальном мире всё организовано в совершенстве - и бактерии, и паразиты, и падальщики, и хищники - строго выполняют свою функцию и злом не являются.

      Плоть - это постепенно гниющее временное средство для души живой. И если смотреть на плоть объективно, без идеализации, то законы материального мира перестают шокировать.

      Комментарий

      • Andron
        Не злобный человек

        • 03 September 2017
        • 4300

        #63
        Сообщение от Enigma
        После грехопадения.
        После потопа разрешил Бог употреблять в пищу животных человеку.
        Но животные начали кушать друг друга, после грехопадения.
        А тиранозавр рекс что ел, до грехопадения человека ? Слышал такое, что не было хищников но были падальщики и они ели трупы, так может и тиранозавр рекс ел трупы ...ну вроде как падальщик был ?
        21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
        Луки 15:21-24

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22944

          #64
          Сообщение от Andron
          А тиранозавр рекс что ел, до грехопадения человека ? Слышал такое, что не было хищников но были падальщики и они ели трупы, так может и тиранозавр рекс ел трупы ...ну вроде как падальщик был ?
          В кожаные ризы облеклись все. В том числе и тиранозавр. А до грехопадения он нюхал ландыши.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Andron
          В одной версии читал, что хищники уже были тогда когда существовал эдемский сад, но они были ,только за пределами эдемского сада .
          В другой версии читал, что хищники это мутация, возникшая в ходе грехопадения человека .
          Так откуда взялись хищники ?

          Если есть похожая тема ,то удалите эту.
          В Раю, даже змей на брюхе не ползал. Может, порхал как бабочка.

          Комментарий

          • Enigma
            Православная христианка

            • 07 July 2017
            • 11855

            #65
            Сообщение от Andron
            А тиранозавр рекс что ел, до грехопадения человека ? Слышал такое, что не было хищников но были падальщики и они ели трупы, так может и тиранозавр рекс ел трупы ...ну вроде как падальщик был ?
            Всем велено было кушать растительную пищу, они не исключение.
            А в вопросе умерали ли животные, однозначно ещё не определилась. Но более склона считать, что нет.
            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

            Клайв Стейплз Льюїс

            Комментарий

            • Ystyrgar
              Отключен

              • 16 February 2018
              • 3864

              #66
              Сообщение от Лука
              Множество сетевых источников о самых агрессивных животных мира. Например:
              Самые опасные травоядные животные. ТОП-10
              Самые опасные животные в Мире | Дроплак.ру


              - - - Добавлено - - -

              Это Ваши фантазии. В Библии ничего подобного нет.

              - - - Добавлено - - -

              Сегодня Божий пост подменили диетой, до и после которой идет повальное обжирание.
              Здесь нужно говорить не о большей или меньшей агрессивности, а о наличии или отсутствии механизмов торможения или запретов на действие. У всех животных, обладающих специализированными орудиями, способными нанести серьезный вред, таковые присутствуют.
              Для подавляющего большинства животных свойственна лишь, т.н. "доброкачественная" агрессивность, вне зависимости от способа их питания.

              У меня такой вопрос: а почему противник Бога выступает именно в образе змея? Почему выбран именно такой символизм?

              Комментарий

              • Ystyrgar
                Отключен

                • 16 February 2018
                • 3864

                #67
                Сообщение от tagil
                Да.
                Нет, Змий в Раю не был животным.
                Не могу пройти мимо, касаемо первого ответа:
                Tagil, здесь ровно два варианта: либо Вы действительно гениальный ученый, знающий о поведении животных исключительно ВСЕ; либо просто - крайне невежественный человек.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #68
                  Ystyrgar

                  У меня такой вопрос: а почему противник Бога выступает именно в образе змея? Почему выбран именно такой символизм?
                  1. В Библии нет ни одного указания на то, что сатана - противник Бога. Он противник человека и является главным испытателем нашей духовности и верности Богу.
                  2. Во-первых, змеи очень красивы, целесообразны и потому являются символом соблазна.
                  Во-вторых, змеи охотники и ищут кого поглотить. Но одни змеи жалят ядом, другие удавливают добычу, третьи просто ее поглощают. То же делает с нашей душой грех.
                  В-третьих, змеи "ходят на животе" всем телом прикасаясь к земле и потому символизируют самое приземленное (во всех смыслах) существо.
                  В-четвертых, Бог учит устами пророка: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему; всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими; и явится слава Господня, и узрит всякая плоть [спасение Божие]; ибо уста Господни изрекли это." (Ис.40:3-5) Речь идет о восприятии Божьих истин.
                  Вопреки этому змей движется извилисто, хитро, нападает неожиданно, коварно.

                  Можно еще поискать ассоциации, но уверен, что суть Вы поняли.

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #69
                    Сообщение от Лука
                    Так утверждают биологи. Хищники убивают больных и слабых, причем столько, сколько нужно для пропитания. Травоядное ест целый день, хищник может есть один раз в неделю. Там, где хищники исчезают, начинаются эпидемии.
                    Ну понятно о чём Вы....это и предполагала....)) Благодарю...
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • Геолог
                      Ветеран

                      • 01 March 2013
                      • 4886

                      #70
                      Сообщение от Лука
                      "И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все..." (Быт.9:1-3)
                      С этого момента появились хищники, а все животные поделились на стаи и стада. Причем травоядные значительно агрессивнее хищников.
                      Нет твёрдого основания в Писании что с этого момента.
                      Хищники появились значительно раньше.
                      И то, что Бог разрешил людям вкушать плоть животных, означает, что на практике это давно было реальностью.
                      И люди нечестивые и падшие пожирали всё живое и друг друга.
                      И кровь проливали потомки Каина и хвалились этим.
                      Потому Потоп и пришёл.
                      Но после Потопа должно было быть по другому.
                      Отсюда и новое повеление Бога.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ystyrgar
                      Здесь нужно говорить не о большей или меньшей агрессивности, а о наличии или отсутствии механизмов торможения или запретов на действие. У всех животных, обладающих специализированными орудиями, способными нанести серьезный вред, таковые присутствуют.
                      Для подавляющего большинства животных свойственна лишь, т.н. "доброкачественная" агрессивность, вне зависимости от способа их питания.

                      У меня такой вопрос: а почему противник Бога выступает именно в образе змея? Почему выбран именно такой символизм?
                      Змей был вероятно прямоходячим. Еврейское слово "арум" это предполагает.
                      Но потом стал ползучим, то есть падшим.
                      Это намекает на падение Ангельских чинов, которые не захотели поклониться Адаму.
                      Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                      (Пс. 118:95)

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #71
                        Сообщение от Andron
                        ... Тогда почему если вы льву дадите больное животное и здоровое, то он выберет здоровое а не больное ?
                        Хищник выберет то, которое легче убить.
                        Последний раз редактировалось tagil; 07 May 2018, 05:01 AM.

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #72
                          Сообщение от Ystyrgar
                          ... Для подавляющего большинства животных свойственна лишь, т.н. "доброкачественная" агрессивность, вне зависимости от способа их питания.
                          Животным свойственна не "доброкачественная" агрессивность, а "необходимая и достаточная" агрессивность.
                          Добро и Зло - это нравственные оценочные категории и поэтому к животным не применимы.

                          У меня такой вопрос: а почему противник Бога выступает именно в образе змея? Почему выбран именно такой символизм?
                          Противник Бога не выступал в образе змея, это Бог превратил его в животное - змею.
                          А люди сделали змею материальным символом Зла.

                          Комментарий

                          • Григорий Р
                            Ветеран

                            • 29 December 2016
                            • 22944

                            #73
                            Сообщение от Геолог
                            И то, что Бог разрешил людям вкушать плоть животных, означает, что на практике это давно было реальностью.
                            И люди нечестивые и падшие пожирали всё живое и друг друга.
                            И кровь проливали потомки Каина и хвалились этим.
                            Потому Потоп и пришёл.
                            Вообще-то Авель был животноводом. А мы знаем, что сын ничего не делает пока не увидит у отца. Тем более, если у этого отца опыта вагон и малая тележка. Значит и Адам тоже ел мясо и делал жервоприношения. Чего греха таить?

                            Комментарий

                            • Матильда 96
                              Отключен

                              • 23 September 2016
                              • 1553

                              #74
                              Сообщение от Enigma
                              Всем велено было кушать растительную пищу, они не исключение.
                              А в вопросе умерали ли животные, однозначно ещё не определилась. Но более склона считать, что нет.
                              У тех, кого мы называет хищниками, ЖКТ принципиально отличается от травоядных, им
                              необходимо питаться белком, это касается и человека, который не может не есть мясо.

                              Утверждения, что кто-то до грехопадения ел траву - глупые фантазии.

                              Комментарий

                              • Enigma
                                Православная христианка

                                • 07 July 2017
                                • 11855

                                #75
                                Сообщение от Матильда 96
                                У тех, кого мы называет хищниками, ЖКТ принципиально отличается от травоядных, им
                                необходимо питаться белком, это касается и человека, который не может не есть мясо.

                                Утверждения, что кто-то до грехопадения ел траву - глупые фантазии.
                                Это лично ваши научные исследования?
                                Или опираетесь на чужой опыт, чужие слова?
                                Скорее всего второй вариант.
                                Так это всего лишь то, во что вы поверили.
                                А вот я считаю, что глупо верить больше человеку, чем Богу.....

                                Да не правда это даже с точки зрения науки.
                                Что есть белок, из чего он состоит, как происходит его построение в организме?
                                Это ведь ни для кого не является секретной информацией, было бы желание, как говорится.

                                Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                                Клайв Стейплз Льюїс

                                Комментарий

                                Обработка...