Креационизм ненаучен

[The Man]

А как может быть иначе, если у каждого племени свой колдун и племена враждуют между собой?

Естественно, своих колдунов почитали, а чужих старались истреблять.

Все войны древнего мира велись по тому же принципу. Каждый народ прославлял своих богов и старался посрамить чужих.

Ничего не поменялось в средневековье. И?

Где факты о создании сиротских приютов?

Их нет, так как сирот либо брали в семью либо делали из них рабов и брали в семью. Всё то же самое, что и в средние века.

Неандертальцы их ели.

Отсебятину несёте.

Во времена Моисея их превращали в рабов.

Или брали в семью

А после Христа начали заботиться, бесплатно кормить и учить.

попутно делая их рабами.

Всё то же самое

В руководстве каждой секты всегда хватает корыстных и беспринципных людей.
А Церковь - это те, кого преследуют, кого ненавидят и убивают.

Другими словами церкви не было, начиная века с 4

Разве вы не верите, что человечество само собой может развиваться к добру?

Если считать это верой - тогда да, я в это верю.

Аналогично - как только докажите, что эволюция сама собой может идти к прогрессу, тогда

Далеко не аналогично.

Я вам тексты из Библии цитировал.

Да, а на их основе пошла отсебятина.

В словарь загляните. «Предвещать» - значит заранее сообщать о будущих событиях.

А Бог все может - Он же всемогущий.

Тут я, видимо, немного путаю понятия. Для меня бог не предвещает, а говорит, это несколько разные по смыслу.

[Victor N.]

Ничего не поменялось в средневековье. И?

Многое в средневековье стало лучше в плане морали по сравнению с прежними временами.

И даже по сравнению с нехристианскими странами.

Их нет, так как сирот либо брали в семью либо делали из них рабов и брали в семью. Всё то же самое, что и в средние века.

А вот в средние века уже появились первые приютские дома - при монастырях обычно.
Детей там не обращали в рабов. Их никто насильно не удерживал, они могли и уйти из приюта.

Другими словами церкви не было, начиная века с 4

Церковь была всегда - это те люди, которые страдали за Христа, ради спасения мира.

А вот наличие официальной организации у Церкви не обязательно.

Если считать это верой - тогда да, я в это верю.

Так мы же об этом и говорим. Каждый во что-то верит.

[The Man]

Многое в средневековье стало лучше в плане морали по сравнению с прежними временами.

Ох да, мораль в средние века - та ещё мораль..

Церковь была всегда - это те люди, которые страдали за Христа, ради спасения мира.

ради призрачного спасения? в 3-5 веках до н.э. не было

Так мы же об этом и говорим. Каждый во что-то верит.

Верить в добро и верить в зубную фею - это несколько разные веры..

Только не говорите, что я верю в отсутствие зубной феи

[Victor N.]

Ох да, мораль в средние века - та ещё мораль..

Всё познаётся в сравнении.

Детские крестовые походы были абсолютной авантюрой.

Но характерно отношение людей христианских стран, которые верили, что перед детьми будут открыты все ворота.

Как поступили с мусульмане с этими детьми, знаете?


Вот вам и разница в морали.

ради призрачного спасения? в 3-5 веках до н.э. не было

Так Церковь была создана Христом. Вы опять что-то перепутали.

Верить в добро и верить в зубную фею - это несколько разные веры..

Только не говорите, что я верю в отсутствие зубной феи

Это хорошо что вы верите в добро, даже и не осознавая какое значение в этом играла Жертва Христа.

[Веснушка]

А вот в средние века уже появились первые приютские дома - при монастырях обычно.
Детей там не обращали в рабов. Их никто насильно не удерживал, они могли и уйти из приюта.

А вот, что говорит история:

Некоторые императоры и состоятельные люди Рима учреждали сиротские приюты в честь своих покойных жен. Например, Антоний Пий, правивший в период наивысшего экономического подъема римской средиземноморской державы (середина II в. н.э.), в память о своей супруге Фаустине открыл приют для содержания и воспитания бедных детей. В память жены Юлии Маммеи учредил сиротский приют основатель римской династии Северов Септимий Север, правивший с 193 по 211 г. н.э.
Кроме императоров сиротские приюты в Древнем Риме учреждали и частные лица. Одним из них был некто Плиний. В поздний период Римской империи в сиротские приюты принимались как дети граждан, так и лиц, не пользовавшихся правом гражданства.
Основы социальной помощи и призрения в античных государствах Студопедия

Вот это , тоже почитайте:
Особенности помощи в догосударственный период мировой истории Студопедия
а то втираете за неандертальцев...

[Victor N.]

А вот, что говорит история:

Некоторые императоры и состоятельные люди Рима учреждали сиротские приюты в честь своих покойных жен. Например, Антоний Пий, правивший в период наивысшего экономического подъема римской средиземноморской державы (середина II в. н.э.), в память о своей супруге Фаустине открыл приют для содержания и воспитания бедных детей. В память жены Юлии Маммеи учредил сиротский приют основатель римской династии Северов Септимий Север, правивший с 193 по 211 г. н.э.
Кроме императоров сиротские приюты в Древнем Риме учреждали и частные лица. Одним из них был некто Плиний. В поздний период Римской империи в сиротские приюты принимались как дети граждан, так и лиц, не пользовавшихся правом гражданства.
Основы социальной помощи и призрения в античных государствах Студопедия

Вот что произошло через много лет после проповедей апостола Павла в Риме!

Но римляне помогали только детям римских граждан. А прочих обращали в рабство.

Вот в средневековой Европе сирот уже не делили по национальному признаку.

Вот это , тоже почитайте:
Особенности помощи в догосударственный период мировой истории Студопедия
а то втираете за неандертальцев...

А чего там про сиротские дома неандертальцев сказано?

[Веснушка]

Вот что произошло через много лет после проповедей апостола Павла в Риме!
Но римляне помогали только детям римских граждан. А прочих обращали в рабство.
Вот в средневековой Европе сирот уже не делили по национальному признаку.

Для начала. Вы согласны, что сказав:

А вот в средние века уже появились первые приютские дома - при монастырях обычно.

ошиблись?

Во вторых. Любезный, вы, что не читаете, что вам пишут?

Некоторые императоры и состоятельные люди Рима учреждали сиротские приюты в честь своих покойных жен. Например, Антоний Пий, правивший в период наивысшего экономического подъема римской средиземноморской державы (середина II в. н.э.), в память о своей супруге Фаустине открыл приют для содержания и воспитания бедных детей. В память жены Юлии Маммеи учредил сиротский приют основатель римской династии Северов Септимий Север, правивший с 193 по 211 г. н.э.
Кроме императоров сиротские приюты в Древнем Риме учреждали и частные лица. Одним из них был некто Плиний. В поздний период Римской империи в сиротские приюты принимались как дети граждан, так и лиц, не пользовавшихся правом гражданства.

А чего там про сиротские дома неандертальцев сказано?

Там сказано, что человек с древнейших времен демонстрировал взаимопомощь и взаимовыручку.

[The Man]

Это хорошо что вы верите в добро, даже и не осознавая какое значение в этом играла Жертва Христа.

Эээ.. никакой..

[Victor N.]

Для начала. Вы согласны, что сказав:

ошиблись?

Нет. Отдельные случаи не делают общей тенденции.

Начинания «некоторых императоров и состоятельных людей Рима» вскоре были забыты и не оставили после себя традиции.

Еще раз повторю.

Забота о сиротах, детях-инвалидах стала по настоящему добровольным и массовым явлением лишь в средние века. И занимались этим уже не богатые люди.

Широко известны были именно сиротские приюты при монастырях - буквально в каждом городе.

Вот в этом смысле они были первыми.

В поздний период Римской империи в сиротские приюты принимались как дети граждан, так и лиц, не пользовавшихся правом гражданства.

Так я и говорю, что до этого меценатам Рима пришлось дорости. Не сразу они пришли к такой практике.

К тому времени христиане уже несколько веков проповедовали Христа.

Там сказано, что человек с древнейших времен демонстрировал взаимопомощь и взаимовыручку.

То же и звери ведущие стайный образ жизни демонстрируют.
Но только по отношению к своей стае.

Подобно зверям вели себя и неандертальцы. Свою стаю защищали, на чужую нападали - и съедали. Во время голода могли и своих съесть. В первую очередь, конечно, детей и женщин.

[VARY]

Вы на меня влияете??)) Интересно, а как?))
А так-то да, я что-то типа руки с неба и имею в виду))



VARY, это всё замечательно, только я к проповедям не чувствительна. Я вообще не внушаемый человек))

Ага, работает. Работает в соответствии с фундаментальными законами. И в этом ничего сверхъестественного нет. Вот если бы хоть раз нарушились (как в Библии описано), тогда про влияние творца можно было бы говорить))

- - - Добавлено - - -

Коль вы читаете, обдумываете, отвечаете, значит оказываю влияние.
А рука-небо это из атеистического арсенала, как и Бог в осках на облочке.
Здесь вас кто-то уже обвлиял.

А законы фундаментальные, точно не люди создали.
И простор для верования в их причину невелик.
Либо ОНО САМО либо ВСЕГДА САМО СОЗДАЛОСЬ И ТАК СТАЛО.

[Инопланетянка]

Коль вы читаете, обдумываете, отвечаете, значит оказываю влияние.

А вы можете так повлиять, что бы у меня на карте лишние нули у денежной суммы появились? Ну силой мысли, естественно. Правильно, не можете. Вот об этом и речь. А то, что я обдумываю ваши коммы и отвечаю на них, так это диалог называется, а не влияние))

А рука-небо это из атеистического арсенала, как и Бог в осках на облочке.
Здесь вас кто-то уже обвлиял.

Ну разве что, я сама себя "обвлияла"))

А законы фундаментальные, точно не люди создали.
И простор для верования в их причину невелик.
Либо ОНО САМО либо ВСЕГДА САМО СОЗДАЛОСЬ И ТАК СТАЛО.

Естественно, не создали, а только открыли)
И простор, наоборот, велик. Но не для веры, а для исследований.

- - - Добавлено - - -

Цитата из Библии:

«Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте {небес} и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.» (Ис.57:15)

А что это за небеса и святилище?

Как уже говорил - они могли быть созданы Творцом мгновенно, без какой-либо эволюции.

Допустим. А кто и как создал творца?))

Это не более чем частное мнение материалистов.
Но Парадокс клонов остается их нерешаемой проблемой.



Примерно половина материалистов склоняются к этой точке зрения. Но у них нет доказательств, так же как у сторонников противоположной версии.

Виктор, я же приводила пример с бомбой. Если чела привязать к ядерной бомбе и взорвать её, то чел мгновенно разложится на атомы. Он что, по-вашему, останется жив??))

Он справедлив.

Это весьма спорный момент.

А вы хотите себе несправедливых преимуществ.

А если я хочу их не только себе, но и всем остальным человекам?))

Надо же!

Ну вот как-то так, да))

[Инопланетянка]

Это слишком сложное рассуждение для Виктора.Запредельно!
Могу поставить рупь за два, что он ответит примерно так:
-Это ваше частное мнение ни на чем не основанное

По-моему, такой ответ даже для Виктора запределен. Но посмотрим))

[Квинт]

Виктор, я же приводила пример с бомбой. Если чела привязать к ядерной бомбе и взорвать её, то чел мгновенно разложится на атомы. Он что, по-вашему, останется жив??))

... у Бога мертвых нет ...

[Сергей5511]

... у Бога мертвых нет ...

Прыг скок, прыг скок

[Инопланетянка]

... у Бога мертвых нет ...

А ядерные бомбы есть. Вот парадокс-то!))