Анатомия эволюции. Или чему "учат" наших детей.

[Инопланетянка]

ЕМНИП, на 2-м курсе.

- - - Добавлено - - -

А куда хвост девается, о котором Вы здесь только что рассказывали?

Так вы медик и не знаете куда девается хвост?? Вот:
"У человеческих эмбрионов на ранних этапах развития (4-5 недель) есть заметный хвост с 10-12 развивающимися хвостовыми позвонками, длина которого составляет более 10 % длины эмбриона (Fallon, J. F., Simandl, B. K. Evidence of a role for cell death in the disappearance of the embryonic human tail). Развиваются не только позвонки, но и спинной мозг, и ряд других структур. К восьмой неделе шесть крайних позвонков отмирают (в результате смерти клеток). 5-й и 4-й хвостовые позвонки уменьшаются, прочие структуры также отмирают и уменьшаются . Макрофаги утилизируют разрушающиеся клетки (Sapunar, D., et al. Morphological diversity of dying cells during regression of the human tail). У взрослых людей остается 4 хвостовых позвонка, которые образуют копчик."
А жаберные дуги (хоть обтыкайте их иголкой), трансформируются в подъязычный аппарат и хрящи гортани. Читайте здесь: Жаберные дуги — Википедия

[Pustovetov]

Задайте эти 10 вопросов об эволюции вашему учителю биологии

Чтобы получить заслуженную двойку за выдающуюся глупость?

[True]

Так вы медик и не знаете куда девается хвост?? Вот:
"У человеческих эмбрионов на ранних этапах развития (4-5 недель) есть заметный хвост с 10-12 развивающимися хвостовыми позвонками, длина которого составляет более 10 % длины эмбриона (Fallon, J. F., Simandl, B. K. Evidence of a role for cell death in the disappearance of the embryonic human tail). Развиваются не только позвонки, но и спинной мозг, и ряд других структур. К восьмой неделе шесть крайних позвонков отмирают (в результате смерти клеток). 5-й и 4-й хвостовые позвонки уменьшаются, прочие структуры также отмирают и уменьшаются . Макрофаги утилизируют разрушающиеся клетки (Sapunar, D., et al. Morphological diversity of dying cells during regression of the human tail). У взрослых людей остается 4 хвостовых позвонка, которые образуют копчик."

Отмечу, что степень надежности этой информации не самая высокая: есть аргументы, указывающие на "отмирание хвоста", но я видел в научной литературе и противоположную точку зрения.

[Генрих Птицелов]

Задайте эти 10 вопросов об эволюции вашему учителю биологии

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЖИЗНИ: Почему учебники утверждают, что эксперимент Миллера-Урея 1953 года показывает, как строительные блоки жизни появились на ранней Земле, тогда как условия на ранней Земле были не такими, как использовались в эксперименте, а происхождение жизни (эволюционное) остается тайной?

Происхождение жизни не относится к теории эволюции.Этот вопрос рассматривает абиогенез

ДЕРЕВО ЖИЗНИ ДАРВИНА. Почему в учебниках не обсуждается «Кембрийский взрыв»? Большинство основных групп животных (типы) появляются в летописи окаменелостей вместе и полностью сформированными, вместо того, чтобы разветвляться от общего предка. Это противоречит теории эволюции.

Вообще то, упоминается.Но кембрийский взрыв был не на пустом месте.Это остатки эдикарской биоты занимали ниши и приспосабливались к новым условиям

ГОМОЛОГИЯ. Почему учебники определяют гомологию как сходство вследствие общего предка, а потом утверждают, что гомология является свидетельством общего предка мышление по кругу, выдающее себя за науку?

Это безграмотная чушь. Есть факт гомологии, он указывает на наличие общего предка. Аллес. Никакой круговой аргументации

ЭМБРИОНЫ ПОЗВОНОЧНЫХ. Почему учебники используют рисунки схожести эмбрионов позвоночных как свидетельство в пользу общего предка, в то время как биологам уже более ста лет известно, что эмбрионы позвоночных не являются наиболее похожими на их ранних стадиях, и что рисунки фальшивые?

Рисунки Геккеля никто не использует, а общие моменты в развитии эмбрионов позвоночных есть

АРХЕОПТЕРИКС. Почему учебники изображают эту окаменелость как переходное звено между динозаврами (рептилиями) и современными птицами, тогда как современные птицы вероятнее всего не произошли от археоптерикса, а предполагаемые предки археоптерикса появляются в летописи окаменелостей спустя миллионы лет (согласно эволюционной шкале)?

Археоптерикс, классический пример того, как должна выглядеть переходная форма. Сочетание старых и новых черт.Рептилия с чертами птицы.
Археоптерикса не назначают в предки птиц, только пример попытки перехода от рептилий

ПЯДЕНИЦЫ БЕРЕЗОВЫЕ. Почему учебники используют изображения березовых пядениц, маскирующихся на стволах деревьев, как свидетельство естественного отбора, тогда, как биологам с 1980-х годов известно, что пяденицы обычно не отдыхают на стволах деревьев, и что все рисунки были сфабрикованы?

Кормовые растения гусениц берёза, тополь, дуб, липа, ильмовые, ясень, акация и другие лиственные, а также различные кустарники и травы черника, полынь, дрок, лебеда.
Вопросы будут?

ВЬЮРКИ ДАРВИНА. Почему учебники утверждают, что изменения клювов у вьюрков Галлапагосских островов во время сильной засухи могут объяснить происхождение видов посредством естественного отбора, тогда как изменения были возвращены обратно после того, как засуха закончилась, и никакой чистой эволюции не произошло?

Вообще то,эволюция вьюрков несколько ином, хотя и связана с формой клюва

МУТИРОВАВШИЕ ПЛОДОВЫЕ МУШКИ. Почему учебники используют дрозофил с дополнительной парой крыльев как свидетельство того, что мутации в ДНК могут обеспечивать эволюцию «сырьем», при том, что дополнительные крылья не имеют мышц, и эти искалеченные мутанты не могут выжить вне лаборатории?

На мушках, из за быстрого размножения легче всего изучать мутации. Так, возникновение еще одной пары крыльев, вызывается дупликацией определенного гена. Пример вполне наглядный

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ. Почему рисунки художников, изображающих обезьяноподобных людей, используются для оправдания материалистических утверждений о том, что мы всего лишь животные и наше существование это простая случайность, тогда как эксперты по окаменелостям не могут прийти к согласию даже в том, кем были наши предполагаемые предки и как они выглядели?

По биологической систематике Линнея, кстати человека верующего, мы принадлежим к приматам и следовательно к животным.
Это термин биологический, а не идеологический

ЭВОЛЮЦИЯ КАК ФАКТ? Почему нам говорят, что Дарвиновская теория эволюции является научным фактом, в то время как многие из ее утверждений основаны на искажении фактов?

Дарвиновская теория устарела и сейчас применяется СТЭ.
Ни одно утверждение теории, не основано на искажении фактов. Все "искажения", только в головах креационистов , которые не знают не только биологии, но даже ее мизера - школьной программы

Источник: Access Research Network
www.origins.org.ua

Я даже не знаю, на сколько надо не дружить с головой, что бы таскать копипасту с этого сайта.
Женщина, вы бы лучше мужем занялись, чем тут фигней форум забивать

[Инопланетянка]

Отмечу, что степень надежности этой информации не самая высокая: есть аргументы, указывающие на "отмирание хвоста", но я видел в научной литературе и противоположную точку зрения.

Интересно)) А что это за точка зрения? Дайте ссылку.

[antipa21]

Давно известно, что один из самых рьяных пропагандистов эволюции подделал несколько рисунков И только теперь стали известны масштабы этого вопиющего обмана.

Но мы же верим тому, чему нас учили в школе (даже когда уверовали в Иисуса Христа и приняли Его искупительную жертву, в подсознании осталось то, чему учили в школе), от этого все проблемы:

[Инопланетянка]

Продолжим. Следующий материал я размещала в теме, которая, кажется, пропала во время аварии. Повторим.

Опровергая миф о близости человека к обезьянам

101 различие между вами и обезьянами. Оцените свою уникальность и воздайте славу Господу!

Дмитрий Куровский

В современном обществе практически через все информационные каналы нам навязывается мнение о том, что человек биологически близок к обезьянам. И что наука открыла такое сходство ДНК человека с шимпанзе, которое не оставляет сомнений в их происхождении от общего предка. Правда ли это? Действительно ли люди всего лишь эволюционировавшие обезьяны?

...На сегодняшний день наука открыла множество отличий между нами и обезьянами, но большинство людей, к сожалению, этого не знают. Ниже перечислены некоторые из этих отличий. Их невозможно объяснить незначительными внутренними изменениями, редкими мутациями или выживанием сильнеийших.

Физические отличия

• Хвосты куда они делись? Не существует какого-либо промежуточного состояния «между хвостами».
• Многие приматы и большинство млекопитающих самостоятельно вырабатывают витамин С.1 Мы как «сильнейшие», очевидно, потеряли эту способность «где-то на пути к выживанию».
• Наши новорожденные отличаются от детенышей животных. Их органы чувств достаточно развиты, вес мозга и тела значительно больше, чем у обезьян, но при всем этом наши младенцы беспомощны и больше зависят от родителей. Они не могут ни стоять, ни бегать, в то время как новорожденные обезьяны умеют висеть и передвигаться с места на место. Младенцы гориллы могут стоять на ногах через 20 недель после рождения, а человеческие дети лишь спустя 43 недели. Разве это прогресс? В течение первого года жизни у человека формируются функции, которые у детенышей животных имеются еще до рождения.1
• Людям необходимо продолжительное детство. Шимпанзе и гориллы взрослеют к 1112 годам. Этот факт противоречит эволюции, так как, следуя логике, выживание сильнейших должно требовать более короткого периода детства.1
• У нас различные структуры строения скелета. Человек в целом структурирован совсем по-иному. Туловище у нас короче, а у обезьян длиннее нижних конечностей.
• У обезьян длинные руки и короткие ноги, у нас, наоборот, короткие руки и длинные ноги. Руки высших обезьян столь длинны, что, приняв слегка согнутое положение, они могут достать ими до земли. Художники-мультипликаторы используют этот характерный признак и подрисовывают длинные руки людям, к которым они не расположены.
• Человек имеет особую S-образную форму позвоночника с отчетливыми шейным и поясничным изгибами, у обезьян нет выгнутости позвоночника. Человек имеет самое большое общее число позвонков.
• Человек имеет 12 пар ребер, а шимпанзе - 13 пар.
• У человека реберная клетка более глубокая и имеет форму бочонка, а у шимпанзе форму конуса. Кроме того, поперечное сечение ребер шимпанзе показывает, что они более круглые, чем ребра человека.
• Ступни обезьян похожи на их руки - у них большой палец ноги подвижен, направлен в сторону и противопоставлен остальным пальцам, напоминая большой палец руки. У человека же большой палец стопы направлен вперед и не противопоставлен остальным, иначе мы смогли бы, скинув туфли, легко поднимать предметы с помощью большого пальца или даже начать писать ногой.
• Человеческие ступни уникальны они способствуют двуногому хождению и не могут сравниться с внешним видом и функцией стопы обезьяны.2 Пальцы на стопе человека относительно прямые, а не искривленные, как у обезьян. Ни у одной обезьяны нет такой отталкивающейся стопы,3 как у человека, а значит, ни одна обезьяна не способна ходить, как люди, большими шагами и оставлять человеческие следы.
• У обезьян в стопе нет свода! При ходьбе наша стопа благодаря своду амортизирует все нагрузки, сотрясения и удары. Известно, что ни у одного животного нет пружинящего свода стопы. Если человек произошел от древних обезьян, то свод у него должен был появиться в стопе «с нуля». Однако пружинящий свод это не просто маленькая деталь, а сложнейший механизм. Без него наша жизнь была бы совсем другой. Только представьте себе мир без прямохождения, спорта, игр и длительных прогулок! При передвижении по земле обезьяны опираются на наружный край стопы, сохраняя равновесие с помощью передних конечностей.
• Строение человеческой почки уникально.4
• У человека нет сплошного волосяного покрова: если человек разделяет с обезьянами общего предка, куда же делась густая шерсть с обезьяньего тела? Наше тело относительно безволосо (недостаток) и полностью лишено тактильных волос. Больше не известно никаких других промежуточных, частично покрытых волосами видов.1
• У людей есть толстая жировая прослойка, которой нет у обезьян. Благодаря этому наша кожа больше напоминает кожу дельфина.1 Жировая прослойка позволяет нам долго находиться в прохладной воде без риска переохлаждения.
• Кожа человека жестко прикреплена к мышечному каркасу, что свойственно только морским млекопитающим.
• Люди единственные наземные существа, способные сознательно задерживать дыхание. Эта, на первый взгляд, «незначительная деталь» очень важна, так как неотъемлемым условием способности к речи является высокая степень сознательного контроля дыхания, которая у нас не сходна ни с одним другим животным, живущим на суше.1

Отчаявшись найти сухопутное «недостающее звено» и основываясь на этих уникальных свойствах человека, некоторые эволюционисты всерьез предположили, что мы произошли от водных животных!

• Только человек имеет белки глаз. У всех обезьян глаза совершенно темные. Возможность определять по глазам чужие намерения и эмоции это исключительно человеческая привилегия. Случайность или замысел? По глазам обезьяны совершенно невозможно понять не только её чувства, но даже направление её взгляда.
• Контур глаза у человека необычным образом вытянут в горизонтальном направлении, что увеличивает поле зрения.
• Человек имеет отчетливо выраженный подбородок, а обезьяны нет. У человека челюсть усилена подбородочным выступом специальным валиком, идущим вдоль нижнего края челюстной кости, и неизвестным ни у одной из обезьян.
• У большинства животных, в том числе и шимпанзе, большой рот. У нас небольшой рот, с помощью которого мы можем лучше артикулировать.
• Широкие и вывернутые губы характерный признак человека; высшие обезьяны имеют очень тонкие губы.
• В отличие от высших обезьян, человек имеет выступающий нос с хорошо развитым удлиненным кончиком.
• Только у людей могут расти длинные волосы на голове.
• Среди приматов только у людей встречаются голубые глаза и кудрявые волосы.1
• Мы обладаем уникальным речевым аппаратом, обеспечивающим тончайшую артикуляцию и членораздельную речь.
• У человека гортань занимает гораздо более низкое положение по отношению ко рту, чем у обезьян. За счет этого у нас глотка и рот образуют общую «трубку», которая выполняет важную роль речевого резонатора. Таким образом обеспечивается лучший резонанс необходимое условие для произнесения гласных звуков. Интересно, что опущенная гортань недостаток: в отличие от других приматов, люди не могут одновременно есть или пить и дышать, не подавившись при этом.
• Человек обладает особенным языком более толстым, высоким и подвижным, нежели у обезьян. И у нас есть множественное крепление мышц к подъязычной кости.
• У людей меньше связанных друг с другом челюстных мышц, чем у обезьян, у нас нет костных структур для их крепления (очень важно для способности говорить).
• Человек единственный примат, лицо которого не покрыто шерстью.
• Череп человека не имеет костных гребней и сплошных надбровных дуг.4
• Череп человека имеет вертикально расположенное лицо с выступающими вперед носовыми костями, а вот череп обезьян имеет покатое лицо с плоскими носовыми костями.5
• Различное строение зубов. У нас закрытая диастема, т. е. промежуток, в который входят выступающие клыки у приматов; различные формы, наклоны и жевательные поверхности разных зубов. У людей челюсть меньше и зубная дуга параболическая, передний отдел имеет округлую форму. У обезьян U-образная зубная дуга. Клыки у человека короче, тогда как все человекообразные обезьяны имеют выступающие клыки.

Почему наши лица так отличаются от звериных «обликов» обезьян? Откуда у нас сложный речевой аппарат? Насколько правдоподобно утверждение о том, что всеми этими уникальными характеристиками, задействованными в общении, человека «одарили» случайные мутации и отбор?


Только человек имеет белки глаз, благодаря чему наши глаза могут передавать практически все эмоции. Возможность определять по глазам чужие намерения и эмоции это исключительно человеческая привилегия. По глазам обезьяны совершенно невозможно понять не только ее чувства, но даже направление ее взгляда. Контур глаза у человека необычным образом вытянут в горизонтальном направлении, что увеличивает поле зрения.

• Люди могут осуществлять точный двигательный контроль, которого нет у обезьян, и выполнять тонкие физические операции благодаря уникальному соединению нервов с мышцами. В ходе недавнего исследования Алан Уокер, биолог-эволюционист из национального университета штата Пенсильвания, обнаружил «отличия в мышечной структуре шимпанзе и человека».6 В своем интервью Уокер заявил: «Ясно, что наши мышечные волокна не сокращаются все сразу. Получается, что в организме человека происходит торможение мозговой функции, которая удерживает от повреждения мышечную систему. В отличие от людей, у больших обезьян такого торможения не происходит (или происходит, но не в такой степени)».6
• У человека больше двигательных нейронов, управляющих мышечными движениями, чем у шимпанзе. Однако, для того чтобы быть действительно эффективными, все эти двигательные нейроны должны быть правильно соединены, в соответствии с общим планом. Этот план, как и многие другие особенности, присущ только людям.6
• Кисть человека абсолютно уникальна. Ее по праву можно назвать чудом дизайна.7 Сочленение в кисти человека намного сложнее и искуснее, чем у приматов, вследствие чего только человек может работать с разными инструментами. Кистью человек может жестикулировать, а также сжимать ее в кулак. Запястье у людей более подвижно, чем жесткое запястье шимпанзе.
• Большой палец нашей руки хорошо развит, сильно противопоставлен остальным и очень подвижен. У обезьян же крюкообразные кисти с коротким и слабым большим пальцем. Ни один элемент культуры не появился бы без нашего уникального большого пальца! Случайность или замысел?
• Кисть человека способна на два уникальных сжатия, которые не под силу обезьянам, точное (например, удерживание бейсбольного мячика) и силовое (захват перекладины рукой).7 Шимпанзе не может произвести сильное сжатие, в то время как применение силы главная составляющая силового обхвата. Точное хватание используется при движениях, требующих четкости и тщательности. Точность достигается благодаря большому пальцу и множеству видов сжатий пальцами. Интересно, что эти два вида схватывания являются уникальным свойством кисти человека и в природе больше ни у кого не встречаются. Почему именно у нас это «исключение»?
• У человека пальцы прямые, более короткие и подвижные, чем у шимпанзе.

Стопа человека и обезьяны.


Эти уникальные свойства человека подтверждают историю Бытия они были даны ему как часть способности к «обладанию землею и владычества над животными», творчеству и изменению мира (Бытие 1:28). Они отражают ту пропасть, которая разделяет нас с обезьянами.

...

- - - Добавлено - - -


да, необоримое. Складки - которые есть у эмбриона будущего организма - хоть и становятся разными органами - все равно - доказательство... необоримая логика..

А Дмитрий Куровский, это вообще кто?? И при чем здесь внешние отличия, не пойму? Читайте сюда: Проблемы Эволюции

[Ольга Владим.]

А Инопланетянка - это, вообще, кто?

[Иванофф]

А Дмитрий Куровский, это вообще кто??

Видимо этот.
"«Казма-Казма» был основан бывшим участником харьковской фолк-панк-группы «Товарищ» мультиинструменталистом Евгением Ходошем и черниговским флейтистом Дмитрием Куровским. Позднее к тандему Ходош-Куровский присоединился барабанщик Женя Николаевский, вместе с которым Ходош играл в «Товарище». Состав был дополнен друзьями Куровского из музыкальной школы-интерната, где он учился."

[Мон]

Вот как посмотришь, чему верующие тетки собираются учить детей, так просто жалко детей становится. Так отсношать мозг ребенка.....

Человек разумен, поэтому всегда способен пересмотреть свои убеждения, если к этому его подведет жизнь. Даже то, что ему вдолбили в раннем детстве. Примеров вокруг куча.
Только вот если он поймет, что ему специально, с намерением за(грязня)ли мозг, и особенно если рано это поймет - то у него будут очень большие претензии к за(грязня)вшим ему мозг родителям. И если он поймет, что это для него было вредно, или переоценка будет болезненной - это с большой вероятностью приведет к разрыву с родителями и к ненависти к ним. И эти случаи известны.
Так что остерегитесь насиловать своих детей, веруны. Это глупо.
И напротив, если родители не насиловали ребенка, а оставили ему свободу - то, скорее всего, в будущем он будет им только благодарен.

[Генрих Птицелов]

Человек разумен, поэтому всегда способен пересмотреть свои убеждения, если к этому его подведет жизнь. Даже то, что ему вдолбили в раннем детстве. Примеров вокруг куча.

У сожалению, не всегда.Тут многое от характера ребенка зависит

Только вот если он поймет, что ему специально, с намерением за(грязня)ли мозг, и особенно если рано это поймет - то у него будут очень большие претензии к за(грязня)вшим ему мозг родителям. И если он поймет, что это для него было вредно, или переоценка будет болезненной - это с большой вероятностью приведет к разрыву с родителями и к ненависти к ним. И эти случаи известны.

Да, такое бывает.И весьма часто

Так что остерегитесь насиловать своих детей, веруны. Это глупо.
И напротив, если родители не насиловали ребенка, а оставили ему свободу - то, скорее всего, в будущем он будет им только благодарен.

Верующие как правило, не оставляют выбора своим детям, а сопротивление ломают через колено.

[Инопланетянка]

А Инопланетянка - это, вообще, кто?

Инопланетянка - это вообще я)) А мой никнейм имеет отношение к обсуждаемой теме?))

- - - Добавлено - - -

Видимо этот.
"«Казма-Казма» был основан бывшим участником харьковской фолк-панк-группы «Товарищ» мультиинструменталистом Евгением Ходошем и черниговским флейтистом Дмитрием Куровским. Позднее к тандему Ходош-Куровский присоединился барабанщик Женя Николаевский, вместе с которым Ходош играл в «Товарище». Состав был дополнен друзьями Куровского из музыкальной школы-интерната, где он учился."

Психоделический рок-оркестр)) Ну да, под LSD чего только не примерещиться))

[Ольга Владим.]

Алмазы - лучшие друзья креационистов

Радиоактивный углерод в бриллиантах - враг миллиардов лет

Джонатан Сарфати

Углерод

Что общего между твердыми сверкающими бриллиантами и тусклым мягким грифелем карандаша? Оба эти материала являются видами (аллотропы) углерода. Большинство атомов углерода в 12 раз тяжелее водорода (¹²C), примерно один атом из 100 в 13 раз тяжелее (¹³C), а один атом из триллиона (10¹²) в 14 раз тяжелее водорода (¹⁴C). Из всех этих различных типов (изотопов) углерода, ¹⁴C называется радиоуглеродом, так как он обладает радиоактивностью по прошествии времени он распадается.

Датирование по радиоактивному углероду



Некоторые люди пытаются определить возраст измерением количества распада ¹⁴C. Многие думают, что датирование по радиоуглероду доказывает существование миллиардов лет.1 Но эволюционисты знают, что данный метод не может доказать ничего подобного, так как ¹⁴C распадается слишком быстро. Период его полураспада (t_½) составляет всего лишь 5730 лет то есть каждые 5,730 лет половина его разрушается и полностью распадается.

После двух периодов полураспада остается четверть радиоуглерода, после трех одна восьмая, а через 10 периодов полураспада остаток составляет меньше одной тысячной части.2Фактически, количество ¹⁴C массой с земной шар распалось бы менее чем за миллион лет.3

Поэтому если бы образцам действительно было миллионы лет, то в них не осталось бы никакого радиоактивного углерода. Но в действительности мы обнаруживаем совершенно иное, даже когда используем самые чувствительные детекторы для обнаружения ¹⁴C.4

Алмазы

Присутствие радиоуглерода в бриллиантах - там, где, согласно эволюции, его вообще не должно быть, является блестящим свидетельством «молодости» мира и подтверждением истинности слов Библии.

Бриллиант является самым твердым из всех известных веществ, поэтому его внутренняя часть должна иметь высокую сопротивляемость к загрязнению. Для образования бриллианта необходимо очень высокое давление, которое существует только глубоко под землей. Таким образом, бриллианты, вероятно, образовываются на глубине 100200 км.

Геологи полагают, что обнаруживаемые нами бриллианты должны были перенестись на поверхность со сверхзвуковой скоростью5 через трубки вулканов во время невероятно сильных извержений. Часть алмазов находят в этих трубках, называемых кимберлитовыми, тогда как прочая часть выделяется в результате водной эрозии и отлагается в других местах, они называются алмазами из аллювиального месторождения. По утверждению эволюционистов бриллианты образовались примерно 13 миллиарда лет назад.5

Датирование алмазов

Геофизик д-р Джон Баумгарднер, являясь членом исследовательской группы проекта под названием RATE,6 занимался исследованием 14C в ряде бриллиантов.7 Если бриллиантам и правда было бы миллиарды лет, то никакого ¹⁴C в них быть не должно вообще, и все же лаборатория сообщила, что количество обнаруженного радиоуглерода в 10 раз превышало предел обнаружения. Таким образом, их радиоуглеродный возраст был намного меньше чем миллион лет! Д-р Баумгарднер повторил исследование c шестью другими аллювиальными бриллиантами из Намибии и обнаружил в них еще больше радиоуглерода. Присутствие радиоуглерода в бриллиантах, где, согласно эволюционной теории, его вообще не должно быть, является блестящим свидетельством «молодости» мира и подтверждением истинности слов Библии.

Возражения (технические) и ответы:

• Данные исследования ¹⁴C в бриллиантах являются результатом фонового излучения в детекторе. Это говорит лишь о том, что задающий вопрос даже не понимает сути самого метода. Масс-спектрометрия с использованием ускорителя не измеряет излучение, а считает атомы. Это был устаревший сцинтилляционный метод, который подсчитывал только распадающиеся атомы, поэтому он был менее чувствительным. В любом случае, среднее значение соотношения ¹⁴C/C в бриллиантах, исследуемых д-ром Баумгарднером, приближалось к 0.12±0.01 pMC (процентное содержание современного углерода), т.е. намного выше значения фона лаборатории из очищенного природного газа (0.08 pMC).
• ¹⁴C образовался в результате расщепления урана (это предположение было предложено для объяснения ¹⁴C в угле и рассмотрено также в работах д-ра Баумгарднера, но оно невозможно для бриллиантов). Для того чтобы объяснить наблюдаемый ¹⁴C, уголь должен был бы содержать 99% урана, поэтому на разговорном языке этот образец скорее назывался бы как «уран», а не «уголь».1
• ¹⁴C образовался в результате захвата нейтронов ¹⁴N примесями в бриллиантах.
  Но в таком случае это привело бы к образованию менее чем одной десятитысячной части измеренного количества даже при условии нормального распада. И как отметил д-р Пол Джем:
  
  «Кто-то может строить гипотезу, что когда-то нейтронов было намного больше, чем сегодня, и именно поэтому в экспериментальных образцах обнаруживается так много углерода-14. Но количество необходимых нейтронов должно быть более чем в миллион раз больше, чем количество нейтронов, обнаруживаемых сегодня, на протяжении, по меньшей мере, 6000 лет; и каждые 5,730 лет, на которые мы растягиваем нейтронный поток, удваивают количество необходимых нейтронов. Каждый раз, когда мы вдвое уменьшаем длительность нейтронного потока мы, грубо говоря, удваиваем его необходимую интенсивность. В конечном итоге проблема становится непреодолимой. Кроме того, поскольку азот-14 захватывает нейтроны в 110,000 раз свободнее, чем это делает углерод-13, образец с 0,0000091% содержанием азота должен иметь в два раза больше углерода-14, чем образец без азота вообще. Если захват нейтронов является основным источником углерода-14 в данном образце, показатели возраста, установленные по радиоуглероду, должны изменяться пропорционально количеству азота в образце. Таковые данные мне не известны. Наверное, на подобный эффект надеются те, кто серьезно предполагает, что значительные количества углерода-14 были образованы путем ядерного синтеза в месте своего залегания».2
  Кроме того, если бы причина заключалась в атмосферном загрязнении, все количество углерода должно было бы заменяться каждые миллион лет или где-то около этого. Но если бы это происходило, возникли бы огромные колебания в показателях радиоуглеродного возраста, которые менялись бы в зависимости от пористости и плотности, что также сделало бы метод бесполезным.1 Таким образом, д-р Баумгарднер сначала подумал, что ¹⁴C должен был существовать там с самого начала. Но если ядерный распад был ускорен на эквивалент, скажем, 500 миллионов лет, это могло бы объяснить некоторые наблюдаемые его количества. На самом деле коллеги д-ра Баумгарднера в проекте RATE предоставили достаточно доказательств ускоренного распада в прошлом, что делает метод радиометрического датирования просто недействительным.
• Показатели возраста ¹⁴C бриллиантов в 55,700 лет все равно намного больше библейской временной шкалы. Здесь упускается важный момент: мы не заявляем, что этот «показатель» является фактическим возрастом; точнее, если бы земле было всего миллион лет, не говоря уже о 4,6 миллиардах лет, то не должно было быть вообще никакого ¹⁴C! Другим важным моментом является то, что показатель 55700 лет основывается на предположительном уровне ¹⁴C в атмосфере. Поскольку никто, ни эволюционист, ни креационист, не думает, что в бриллианте происходил обмен углерода с атмосферой, использование стандартной формулы для датирования ¹⁴C с целью установления фактического возраста алмаза не имеет смысла. Также датирование ¹⁴C предполагает, что соотношение ¹⁴C/C является постоянным. Но в результате Потопа было погребено и отложено огромное количество углеродсодержащих живых существ, и некоторые из них, вероятно, образовали современный уголь, нефть, природный газ и отдельные известняки, содержащие окаменелости. Исследования древней биосферы указывают на то, что в прошлом количество углерода было в сотни раз больше, чем сегодня, поэтому соотношение ¹⁴C/C было в несколько сотен раз меньше. Это объясняет те маленькие количества ¹⁴C, которые обнаруживаются в «древних» образцах, которые были захоронены во время Потопа.

Ссылки:

• Ротта Р.Б., Эволюционные объяснения аномального радиоуглерода в угле? Creation Research Society Quarterly 41(2):104112, сентябрь, 2004.
• Джем П., Уровень содержания углерода-14 в окаменелом углероде, журнал Origins 51:630 (2001); <www.grisda.org/origins/51006.htm>

Ссылки и примечания

• Например, «преподобный» Барри Лин, лидер антихристианской организации Объединенная Америка за разделение церкви и государства, заявил в национальных телевизионных дебатах: «Датирование по углероду показывает, что земле миллиарды лет!» (Firing Line, Государственная служба радиовещания, 19 декабря, 1997).
• Время t, с которого начинается радиоактивный распад, можно выразить как N/N0 = e^λt, где N это количество атомов, измеряемых в настоящем; N0 начальное количество; λ константа распада, которая относится к периоду полураспада t_&#189; как λ = ln2/t_&#189;. Это предполагает наличие закрытой системы так, что потеря атомов происходит исключительно в результате распада и, скорость распада является постоянной величиной. Также смотрите Сарфати Д., Опровергая компромисс, глава 12, издательство Master Books, штат Арканзас, США, 2004.
• Масса земли составляет 6x10²⁷ г; что эквивалентно 4.3x10²⁶ молям ¹⁴C. Каждый моль содержит постоянное число атомов число Авогадро (NA = 6,022x1023). Необходимо всего 167 полураспадов, чтобы дойти до одного атома (log₂(4,3x10²⁶ mol x 6,022x10²³ mol^-1) = log₁₀(2,58x10⁵⁰) / log₁₀2), а 167 периодов полураспада меньше чем миллион лет.
• Масс-спектрометрия с использованием ускорителя считает число самих атомов и может определить один ¹⁴C в более чем 10¹⁶ атомах, или измерить соотношение ¹⁴C/C в <10^-16 или 0,01% современного соотношения (0,01 pMC, процент от современного углерода).
• Другими словами бриллиант просто превратился бы в графит, так называемый грифель карандаша. Смотрите Снеллинг A., Бриллианты свидетельство взрывных геологических процессов, журнал Creation 16(1):4245, 1993; сравните с Diamond Science, <www.diamondwholesalecorporation.com/DiamondScience.html>, 22 мая, 2006.
• Вардиман Л., Снеллинг A. и Чаффин E., Радиоизотопы и возраст земли, том II, глава 8, Институт креационных исследований, Калифорния, США, 2005. Д-р Баумгарндер также исследовал множество образцов угля, и оказалось, что они также содержат ¹⁴C.
• Баумгарнер Д., Данные исследования 14C подтверждают факт недавнего потопа и молодой земли; в ссылке 6, глава 8. Также смотрите его статью: Измеримый ¹⁴C в окаменелых органических материалах - подтверждение модели сотворения и потопа, указывающие на молодую землю, Пятая международная конференция по креационизму, 2003.

Читать статью полностью по ссылке ---> http://www.origins.org.ua/page.php?i...#ixzz4yA23jRhg

[Генрих Птицелов]

Алмазы - лучшие друзья креационистов

Радиоактивный углерод в бриллиантах - враг миллиардов лет


Присутствие радиоуглерода в бриллиантах - там, где, согласно эволюции, его вообще не должно быть, является блестящим свидетельством «молодости» мира и подтверждением истинности слов Библии.

Видишь ли,деточка, алмазы радиоуглеродным методом не датируют.Впрочем как и уголь с нефтью. Алмаз при формировании находится под очень большим давлением и под высокой температурой при которой С14 просто разлагается.Кроме того, алмаз формируется в слоях, где нет С14. Физически нет. Он может образоваться потом, при распаде уран-ториевых изотопов. Но если ты хоть что то понимаешь, то должна сообразить, что датой формирования алмаза это не является
После того как алмазы выталкиваются к поверхности кимберлитовой трубки,содержание С14 в этих минералах всегда равно фону почвы в которых они находятся.

Возраст алмаза, угля и нефти определяется по включениям.Учи матчасть.
Все остальное я убрал.

[Инопланетянка]

Алмазы - лучшие друзья креационистов

Радиоактивный углерод в бриллиантах - враг миллиардов лет

Джонатан Сарфати

Углерод

Что общего между твердыми сверкающими бриллиантами и тусклым мягким грифелем карандаша? Оба эти материала являются видами (аллотропы) углерода. Большинство атомов углерода в 12 раз тяжелее водорода (¹²C), примерно один атом из 100 в 13 раз тяжелее (¹³C), а один атом из триллиона (10¹²) в 14 раз тяжелее водорода (¹⁴C). Из всех этих различных типов (изотопов) углерода, ¹⁴C называется радиоуглеродом, так как он обладает радиоактивностью по прошествии времени он распадается.

Датирование по радиоактивному углероду



Некоторые люди пытаются определить возраст измерением количества распада ¹⁴C. Многие думают, что датирование по радиоуглероду доказывает существование миллиардов лет.1 Но эволюционисты знают, что данный метод не может доказать ничего подобного, так как ¹⁴C распадается слишком быстро. Период его полураспада (t_&#189;) составляет всего лишь 5730 лет то есть каждые 5,730 лет половина его разрушается и полностью распадается.

После двух периодов полураспада остается четверть радиоуглерода, после трех одна восьмая, а через 10 периодов полураспада остаток составляет меньше одной тысячной части.2Фактически, количество ¹⁴C массой с земной шар распалось бы менее чем за миллион лет.3

Поэтому если бы образцам действительно было миллионы лет, то в них не осталось бы никакого радиоактивного углерода. Но в действительности мы обнаруживаем совершенно иное, даже когда используем самые чувствительные детекторы для обнаружения ¹⁴C.4

Алмазы

Присутствие радиоуглерода в бриллиантах - там, где, согласно эволюции, его вообще не должно быть, является блестящим свидетельством «молодости» мира и подтверждением истинности слов Библии.

Бриллиант является самым твердым из всех известных веществ, поэтому его внутренняя часть должна иметь высокую сопротивляемость к загрязнению. Для образования бриллианта необходимо очень высокое давление, которое существует только глубоко под землей. Таким образом, бриллианты, вероятно, образовываются на глубине 100200 км.

Геологи полагают, что обнаруживаемые нами бриллианты должны были перенестись на поверхность со сверхзвуковой скоростью5 через трубки вулканов во время невероятно сильных извержений. Часть алмазов находят в этих трубках, называемых кимберлитовыми, тогда как прочая часть выделяется в результате водной эрозии и отлагается в других местах, они называются алмазами из аллювиального месторождения. По утверждению эволюционистов бриллианты образовались примерно 13 миллиарда лет назад.5

Датирование алмазов

Геофизик д-р Джон Баумгарднер, являясь членом исследовательской группы проекта под названием RATE,6 занимался исследованием 14C в ряде бриллиантов.7 Если бриллиантам и правда было бы миллиарды лет, то никакого ¹⁴C в них быть не должно вообще, и все же лаборатория сообщила, что количество обнаруженного радиоуглерода в 10 раз превышало предел обнаружения. Таким образом, их радиоуглеродный возраст был намного меньше чем миллион лет! Д-р Баумгарднер повторил исследование c шестью другими аллювиальными бриллиантами из Намибии и обнаружил в них еще больше радиоуглерода. Присутствие радиоуглерода в бриллиантах, где, согласно эволюционной теории, его вообще не должно быть, является блестящим свидетельством «молодости» мира и подтверждением истинности слов Библии.

Возражения (технические) и ответы:

• Данные исследования ¹⁴C в бриллиантах являются результатом фонового излучения в детекторе. Это говорит лишь о том, что задающий вопрос даже не понимает сути самого метода. Масс-спектрометрия с использованием ускорителя не измеряет излучение, а считает атомы. Это был устаревший сцинтилляционный метод, который подсчитывал только распадающиеся атомы, поэтому он был менее чувствительным. В любом случае, среднее значение соотношения ¹⁴C/C в бриллиантах, исследуемых д-ром Баумгарднером, приближалось к 0.12±0.01 pMC (процентное содержание современного углерода), т.е. намного выше значения фона лаборатории из очищенного природного газа (0.08 pMC).
• ¹⁴C образовался в результате расщепления урана (это предположение было предложено для объяснения ¹⁴C в угле и рассмотрено также в работах д-ра Баумгарднера, но оно невозможно для бриллиантов). Для того чтобы объяснить наблюдаемый ¹⁴C, уголь должен был бы содержать 99% урана, поэтому на разговорном языке этот образец скорее назывался бы как «уран», а не «уголь».1
• ¹⁴C образовался в результате захвата нейтронов ¹⁴N примесями в бриллиантах.
  Но в таком случае это привело бы к образованию менее чем одной десятитысячной части измеренного количества даже при условии нормального распада. И как отметил д-р Пол Джем:
  
  «Кто-то может строить гипотезу, что когда-то нейтронов было намного больше, чем сегодня, и именно поэтому в экспериментальных образцах обнаруживается так много углерода-14. Но количество необходимых нейтронов должно быть более чем в миллион раз больше, чем количество нейтронов, обнаруживаемых сегодня, на протяжении, по меньшей мере, 6000 лет; и каждые 5,730 лет, на которые мы растягиваем нейтронный поток, удваивают количество необходимых нейтронов. Каждый раз, когда мы вдвое уменьшаем длительность нейтронного потока мы, грубо говоря, удваиваем его необходимую интенсивность. В конечном итоге проблема становится непреодолимой. Кроме того, поскольку азот-14 захватывает нейтроны в 110,000 раз свободнее, чем это делает углерод-13, образец с 0,0000091% содержанием азота должен иметь в два раза больше углерода-14, чем образец без азота вообще. Если захват нейтронов является основным источником углерода-14 в данном образце, показатели возраста, установленные по радиоуглероду, должны изменяться пропорционально количеству азота в образце. Таковые данные мне не известны. Наверное, на подобный эффект надеются те, кто серьезно предполагает, что значительные количества углерода-14 были образованы путем ядерного синтеза в месте своего залегания».2
  Кроме того, если бы причина заключалась в атмосферном загрязнении, все количество углерода должно было бы заменяться каждые миллион лет или где-то около этого. Но если бы это происходило, возникли бы огромные колебания в показателях радиоуглеродного возраста, которые менялись бы в зависимости от пористости и плотности, что также сделало бы метод бесполезным.1 Таким образом, д-р Баумгарднер сначала подумал, что ¹⁴C должен был существовать там с самого начала. Но если ядерный распад был ускорен на эквивалент, скажем, 500 миллионов лет, это могло бы объяснить некоторые наблюдаемые его количества. На самом деле коллеги д-ра Баумгарднера в проекте RATE предоставили достаточно доказательств ускоренного распада в прошлом, что делает метод радиометрического датирования просто недействительным.
• Показатели возраста ¹⁴C бриллиантов в 55,700 лет все равно намного больше библейской временной шкалы. Здесь упускается важный момент: мы не заявляем, что этот «показатель» является фактическим возрастом; точнее, если бы земле было всего миллион лет, не говоря уже о 4,6 миллиардах лет, то не должно было быть вообще никакого ¹⁴C! Другим важным моментом является то, что показатель 55700 лет основывается на предположительном уровне ¹⁴C в атмосфере. Поскольку никто, ни эволюционист, ни креационист, не думает, что в бриллианте происходил обмен углерода с атмосферой, использование стандартной формулы для датирования ¹⁴C с целью установления фактического возраста алмаза не имеет смысла. Также датирование ¹⁴C предполагает, что соотношение ¹⁴C/C является постоянным. Но в результате Потопа было погребено и отложено огромное количество углеродсодержащих живых существ, и некоторые из них, вероятно, образовали современный уголь, нефть, природный газ и отдельные известняки, содержащие окаменелости. Исследования древней биосферы указывают на то, что в прошлом количество углерода было в сотни раз больше, чем сегодня, поэтому соотношение ¹⁴C/C было в несколько сотен раз меньше. Это объясняет те маленькие количества ¹⁴C, которые обнаруживаются в «древних» образцах, которые были захоронены во время Потопа.

Ссылки:

• Ротта Р.Б., Эволюционные объяснения аномального радиоуглерода в угле? Creation Research Society Quarterly 41(2):104112, сентябрь, 2004.
• Джем П., Уровень содержания углерода-14 в окаменелом углероде, журнал Origins 51:630 (2001); <www.grisda.org/origins/51006.htm>

Ссылки и примечания

• Например, «преподобный» Барри Лин, лидер антихристианской организации Объединенная Америка за разделение церкви и государства, заявил в национальных телевизионных дебатах: «Датирование по углероду показывает, что земле миллиарды лет!» (Firing Line, Государственная служба радиовещания, 19 декабря, 1997).
• Время t, с которого начинается радиоактивный распад, можно выразить как N/N0 = e^λt, где N это количество атомов, измеряемых в настоящем; N0 начальное количество; λ константа распада, которая относится к периоду полураспада t_&#189; как λ = ln2/t_&#189;. Это предполагает наличие закрытой системы так, что потеря атомов происходит исключительно в результате распада и, скорость распада является постоянной величиной. Также смотрите Сарфати Д., Опровергая компромисс, глава 12, издательство Master Books, штат Арканзас, США, 2004.
• Масса земли составляет 6x10²⁷ г; что эквивалентно 4.3x10²⁶ молям ¹⁴C. Каждый моль содержит постоянное число атомов число Авогадро (NA = 6,022x1023). Необходимо всего 167 полураспадов, чтобы дойти до одного атома (log₂(4,3x10²⁶ mol x 6,022x10²³ mol^-1) = log₁₀(2,58x10⁵⁰) / log₁₀2), а 167 периодов полураспада меньше чем миллион лет.
• Масс-спектрометрия с использованием ускорителя считает число самих атомов и может определить один ¹⁴C в более чем 10¹⁶ атомах, или измерить соотношение ¹⁴C/C в <10^-16 или 0,01% современного соотношения (0,01 pMC, процент от современного углерода).
• Другими словами бриллиант просто превратился бы в графит, так называемый грифель карандаша. Смотрите Снеллинг A., Бриллианты свидетельство взрывных геологических процессов, журнал Creation 16(1):4245, 1993; сравните с Diamond Science, <www.diamondwholesalecorporation.com/DiamondScience.html>, 22 мая, 2006.
• Вардиман Л., Снеллинг A. и Чаффин E., Радиоизотопы и возраст земли, том II, глава 8, Институт креационных исследований, Калифорния, США, 2005. Д-р Баумгарндер также исследовал множество образцов угля, и оказалось, что они также содержат ¹⁴C.
• Баумгарнер Д., Данные исследования 14C подтверждают факт недавнего потопа и молодой земли; в ссылке 6, глава 8. Также смотрите его статью: Измеримый ¹⁴C в окаменелых органических материалах - подтверждение модели сотворения и потопа, указывающие на молодую землю, Пятая международная конференция по креационизму, 2003.

Читать статью полностью по ссылке ---> http://www.origins.org.ua/page.php?i...#ixzz4yA23jRhg

А вот и безумный шахматист-младоземельник Сарфати нарисовался)) Куда уж без него)) Процитирую-ка я одного умного человека: " Нужно быть исключительным, фантастическим кретином, чтобы взяться за критику радиоуглеродного датирования, не догадавшись предварительно выяснить, что же называется этим словом.

Предел для радиоуглеродного метода - порядка 50 000 лет, и никак не миллиарды.
Он пригоден только для биогенных окаменелостей.
И если бы даже возраст алмазов можно было измерять с его помощью, уж подавно, полноценному человеку никогда бы не пришло в голову судить о возрасте планеты по возрасту алмазов. Прочие камни, во всяком случае, в подавляющем большинстве намного моложе планеты."