-
-
Новый микроскоп разрушил гипотезу о фальсификации Туринской плащаницы
Новые технологии помогли опровергнуть утверждение предыдущего сенсационного исследования, в котором говорилось, что плащаница была сделана в Средневековье, то есть является фальсификацией.
Новый микроскоп, который появился в Институте кристаллографии в Бари, позволил учёным обнаружить на Туринской плащанице частицы крови, в которых было повышенное содержание креатинина и ферритина. Находка как минимум разбивает в прах результаты последнего исследования, в котором говорилось, что плащаница не является саваном Иисуса Христа и была сделана в Средневековье.
Профессор Университета Падуи Джулио Фанти пояснил, что найденные частицы свидетельствуют о том, что человек, тело которого было обёрнуто полотном, сильно страдал. Креатинин и ферротин выделяются тогда, когда человек получает сильнейшие травмы, когда его пытают. То есть учёные подтвердили насильственную смерть, тогда как ранее считалось, что следы крови, так же как и лицо, искусная фальсификация.
Результаты нового исследования опубликованы в научном журнале PlosOne в статье под названием "Новые биологические данные из исследований атомного анализа Туринской плащаницы".
https://life.ru/t/вау/1027615/novyi_mikroskop_razrushil_ghipotiezu_o_falsifikats ii_turinskoi_plashchanitsy?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Комментарий
-
Вау! В реальности в статье нет ничего про "опровержение фальсификации Туринской плащницы". Это так называемая ложь.
Вот что действительно есть в статье так это про повышенное содержание креатинина и феритина. Правда я не смог понять как они определили повышенность содержания, но допустим. Как это могло "разбивает в пух результаты"? Да никак.Новый микроскоп, который появился в Институте кристаллографии в Бари, позволил учёным обнаружить на Туринской плащанице частицы крови, в которых было повышенное содержание креатинина и ферритина. Находка как минимум разбивает в прах результаты последнего исследования, в котором говорилось, что плащаница не является саваном Иисуса Христа и была сделана в Средневековье.
Действительно в статье есть про политравмы (а не "когда его пытают" или "насильственную смерть"), но тут уже профессор лукавит. Повышенное содержание креатинина и ферритина может быть действительно признаком политравмы, но обычно это "реакция на воспалительный процесс при легочной инфекции, остеомиелите, артрите, системной красной волчанке, ожоге; в результате патологии печени (цирроз, гепатит); алкоголизм; является маркером онкозаболеваний (рак груди, лейкоз, лимфогранулематоз, опухоли); инфаркт миокарда;"(c) Мало того что в Cредневековье наверно не очень трудно было найти кровь человека с политравмами, но уж кровь алкоголика можно найти всегда без проблем.Профессор Университета Падуи Джулио Фанти пояснил, что найденные частицы свидетельствуют о том, что человек, тело которого было обёрнуто полотном, сильно страдал. Креатинин и ферротин выделяются тогда, когда человек получает сильнейшие травмы, когда его пытают. То есть учёные подтвердили насильственную смертьКомментарий
-
Четаржу. Плащаница пережила два пожара, три стирки, в том числе и в щелоче и одно кипячение в масле. Какие в сиреневую звезду частички крови?
И плащаницу выдавали на исследование только один раз. И один раз позволили сфотографировать под большим разрешением.
И ссылаться на Лайф...... некомильфоКомментарий
-
Почему же ложь?..
А потому что средневековые "мошенники" ничего не знали об этих вещетвах и не смогли бы подделать их:Вот что действительно есть в статье так это про повышенное содержание креатинина и феритина. Правда я не смог понять как они определили повышенность содержания, но допустим. Как это могло "разбивает в пух результаты"? Да никак.
Итальянские ученые доказали присутствие на Туринской плащанице крови Спасителя, так как средневековые мошенники, если такие и были, не могли подделать весь спектр веществ на ее ткани, потому что не знали о них. Так, например, была сукровица и билирубин, выделявшихся только из открытых ран, и которых не знали ученые того времени.
Ученые-исследователи из Италии провели подробное исследование Туринской плащаницы на предмет ее подлинности. Для этого они применили электронный микроскоп, широкоугольный рентгеновский скан-микроскоп. Своей целью они считали нахождение на ткани частиц настоящей крови и веществ, которые выделяются у человека, которого самым зверским способом мучили и не давали воды, как это было и со Спасителем. Об этом подробно говорится в Евангелии - именно это и хотели доказать ученые.
В средневековье вряд ли знали, что в будущем возможно будет такое исследование на политравмы... и на кой черт им было их подделывать??Действительно в статье есть про политравмы (а не "когда его пытают" или "насильственную смерть"), но тут уже профессор лукавит. Повышенное содержание креатинина и ферритина может быть действительно признаком политравмы, но обычно это "реакция на воспалительный процесс при легочной инфекции, остеомиелите, артрите, системной красной волчанке, ожоге; в результате патологии печени (цирроз, гепатит); алкоголизм; является маркером онкозаболеваний (рак груди, лейкоз, лимфогранулематоз, опухоли); инфаркт миокарда;"(c) Мало того что в Cредневековье наверно не очень трудно было найти кровь человека с политравмами, но уж кровь алкоголика можно найти всегда без проблем.
Теперь со 100% уверенностью они утверждают, что 4-я группа крови на микроволокнах подлинная. Кроме того присутствует сукровица, выделяемая только при открытых ранах и подделать или специально ее выделить средневековые мошенники (если они были) не могли, так как не знали о ее существовании вплоть до 19 столетия. Однако папа римский и Святой Престол не признают этот предмет культа принадлежащим каким-либо образом Спасителю, потому что ранее это опровергли 4 независимые лаборатории, отвергшие такую вероятность.
Неужели ваш авторитет - Папа? =)...
Ученые раскрыли секрет Туринской плащаницы* - кровь подлинная >> Территория новостей
Комментарий
-
Еще одна информация с "православного" сайта:
Причины повышения креатинина
- повреждение почки
- обезвоживание
- шоковые состояния
- тяжелая сердечная недостаточность снижено кровеснабжение почек
- гигантизм или акромегалия при избыточном количестве гормона роста
политравма (автомобильная, синдром длительного сдавления) как результат повреждения мышц
операции
рабдомиолиз при разрушении мышечной ткани
чрезвычайная физическая активность
То есть, полагаете, что кровь пациента, который попал в средневековую автоаварию или перезанимался в тренажерке? =) По-вашей логике!! ну или на крайняк, перепил вискаря?....
Комментарий
-
Потому что это прямая ложь. Так как в статье нет ничего про "опровержение фальсификации Туринской плащницы"
Средневековые мошенники ничего не знали о существовании в человеке крови? Правда?А потому что средневековые "мошенники" ничего не знали об этих вещетвах и не смогли бы подделать их:
Вау! Я правильно понимаю, что Вы никогда не делали анализ крови раз у Вас уже и билирубин "выделявшихся только из открытых ран"??Итальянские ученые доказали присутствие на Туринской плащанице крови Спасителя, так как средневековые мошенники, если такие и были, не могли подделать весь спектр веществ на ее ткани, потому что не знали о них. Так, например, была сукровица и билирубин, выделявшихся только из открытых ран, и которых не знали ученые того времени.
Значит это были не ученые, а жулики. Такие же как те которые нажулили эту плащницу в Cредневековье. Вот и наврали эти жулики, что обычная фигня для крови алкоголика, это оказывается обязательно свидетельство политравмы, а потом уже более наглые вруны дополнили про "которого самым зверским способом мучили и не давали воды"Об этом подробно говорится в Евангелии - именно это и хотели доказать ученые.
Да просто мошенник который делал эту плащницу при изготовлении уколол себе пальчик и намазал своей кровью где-то там. Молодец, ответственно подошел к делу.В средневековье вряд ли знали, что в будущем возможно будет такое исследование на политравмы... и на кой черт им было их подделывать??
О! Уже до 19 века не знали о существовании лимфы! (в реальности ее открыли в III веке до н.э., а в 16 веке анатом Бартоломео Евстахий впервые выделил грудной лимфатический проток). Чего только не придумают жулики однако. И да, в статье нет ничего ни про 4-ую группу крови, ни про лимфу/ихор. Вот тут можете ознакомится со статьей и прекращайте перепощивать бред от российских "жруналистов".Теперь со 100% уверенностью они утверждают, что 4-я группа крови на микроволокнах подлинная. Кроме того присутствует сукровица, выделяемая только при открытых ранах и подделать или специально ее выделить средневековые мошенники (если они были) не могли, так как не знали о ее существовании вплоть до 19 столетия.
Значит Папа более умный чем кажется.Однако папа римский и Святой Престол не признают этот предмет культа принадлежащим каким-либо образом Спасителю
- - - Добавлено - - -
Да просто кровь итальянца алкоголика. В Италии тогда виски не водилось.Сообщение от allonaКомментарий
-
Как бы там ни было, а за информацию о прецеденте стоит сказать Allona спасибо. Другое дело: что мы имеем в "сухом остатке"? Трактовки и субъективное восприятие с обеих сторон. Вопрос отсюда: является-ли для атеиста подобное сообщение решающим в его устоявшемся миропредставлении? Маловероятно. Что дает искренне верующему? Сложно сказать. Словом, результирующая такого чуда весьма низкая, что без всяких скрупулезных изысков представляет его как неэффективное. Разве чудо может быть таковым? Ведь оно должно УБЕЖДАТЬ!Комментарий
-
а с какой это это стати чудо всенепременно должно кого то в чём то убеждать? Вот например когда Иисус эмм... излечил тяжкое увечье одного из сотрудников храмовой стражи, которое тот получил от некоего Петра непосредственно во время задержания Иисуса. Скажите, Иисус это сделал потому, что искренне сочувствовал этому человеку, даже не смотря на то, что оный пришёл причинить ему зло, или же исключительно в целях рекламы?
Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
Здравствуйте, Sadness. Отвечаю на Ваш 1 вопрос: я не "решил", это мнение некоторых верующих. Чудо, по их мнению, существует главным образом для убеждения людей далеких от религии. Вот я выше и раскрыл функционал одного из таких чудес, аргументируя, почему подобное, если немного подумать, даже не способно качественно убедить. Подчеркиваю: Хотя бы убедить, и я уж молчу про более веские категории. Мое мнение: беда в том, что многие не имеют необходимых критериев и валят все в общую кучу, когда случается очередное необъяснимое. 2 - не имею обыкновение отвечать за мотивировки других, и уж тем более Иисуса. Хотя разумно предположить что в этом случае результат был налицо, от чего и стоит отталкиваться. Мой вопрос: Каковы для Вас критерии НАСТОЯЩЕГО Чуда? Возможно-ли оно по Вашему мнению?Комментарий
-
Критерий для настоящего чуда всего один - это непознаваемость. То есть чудо это некий факт, естественное объяснение для которого не может быть найдено. Данный критерий, кстати, сугубо постулативный. Иными словами
строго говоря нет никакой возможности определить является ли некий факт чудом или нет. Можно лишь постулировать что оный действительно был чудом. Кстати, следует отметить, что понятие чуда скажем так, не очень то стыкуется с понятием факта. Таким образом, то что некое чудо является фактом - событием или явлением, достоверность которого строго установлена - так же приходится постулировать.
Ну а что касается моего мнения, то его можно выразить так а кто мы собственно такие чтобы диктовать вселенной что в ней возможно, а что нет?
Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
Спасибо за ответ, Sadness. Вы снова затронули множество важных принципов, по которым развернуто, к сожелению, в одном сообщении я ответить не смогу. Что ж, буду раскрывать по ходу, если к тому будет интерес! Теперь по сути: Для меня критерий действительного Чуда-максимальная результирующая. То есть это такое событие, которое, вне зависимости от степени нашего понимания и восприятия действует, преображая мир. Причем от самых бытовых до самых глубинных уровней. Чудо-это скачок в само- и миропонимании. Важно уточнить-большее обязательно происходит из меньшего, то есть изменения фиксируются на всех доступных человеку уровнях. А вот дальше- "горизонт событий", за который Чудо уходит, а мысль наша-нет. Вот почему на мой взгляд все частные случаи от этого или ошибка, или обман. Намеренный или ненамеренный...Комментарий
-
Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
-
От Sadness:" Ну, согласно данному критерию чудом является, например, открытие полупроводников.<···>Тоже, выходит, Чудо. Нет?"
Я писал:"...Все ЧАСТНЫЕ случаи от этого или ошибка, или обман." (с точки зрения их трактовки, как Чуда.) Если есть желание понять, что я имел в виду, перечитайте мое сообщение еще раз. Лишних слов там нет. А вот согласно Вашему определению как раз и выходит, что любой процесс, вне зависимости от его сущностной структуры и влияния на среду, таки-является Чудом. Поскольку:"...нет никакой возможности определить, является-ли некий факт чудом, или нет". То есть, достаточно принять аксиому: это Чудесно. И всех делов. Спрашивается: а на каком основании? А Вы "отвечаете":... данный критерий,кстати, сугубо постулативный...". Что и требовалось доказать. То есть, оснований нет.Комментарий
-
Не является, а может являться но может и не являться. Нет никакой возможности это определить. С одной стороны если мы не нашли некоему факту естественного объяснения, то значит ли это, что оное найти не возможно? Да нет конечно может плохо искали. С другой стороны ежели объяснение таки найдено, то, казалось бы никакого чуда тут нет и дело с концом. Казалось бы, да не всё так однозначно. Видите ли, вот в принципе найти естественное объяснение какому-либо факту можно исключительно в рамках постулата познаваемости - утверждения, что непознаваемого не существует. Но мы то этот постулат не разделяем когда чудеса ищем. А коли так, то в рамках этих наших поисков не имеет никакого значения чего там при ином наборе исходных посылок было найдено.
Именно так. Никаких оснований считать некое событие чудом просто нет и быть не может. Рациональных оснований, я конечно же имею в виду.Не было Галелея i Боба Марлея ,
Не было Сальвадора Далi.
Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
А кiты, чарапахi былi.Комментарий
Твитнуть
Комментарий