Вопрос к сторонникам Эволюции и Креационизма.

[Степан]

Раскройте Вашу мысль.

Если Бога нет, то можно убивать не опасаясь за то, что может быть за такой поступок наказание. Когда Бог есть, то хоть страх за наказание может остановить убийцу.

[somekind]

Если Бога нет, то можно убивать не опасаясь за то, что может быть за такой поступок наказание. Когда Бог есть, то хоть страх за наказание может остановить убийцу.

Это штамп.
Есть много других причин (мотиваций) не совершать противоправные действия.

Неужели если бы Бога не было для христиан, они бы «пошли во все тяжкие»?

[Степан]

Это штамп.
Есть много других причин (мотиваций) не совершать противоправные действия.

Неужели если бы Бога не было для христиан, они бы «пошли во все тяжкие»?

Так, я привёл одну из причин ...

Такого не может быть, чтобы для настоящего христианина не было Бога. Если кто и в «лёгкие пойдёт» то за всё придётся отвечать.

[somekind]

Так, я привёл одну из причин ...

Вы писали: «развращённость находится в атеизме.»
Я утверждаю, что это не так, поскольку не все атеисты развращены, т.к. у них есть и другие причины, чтобы соблюдать моральные нормы.

Такого не может быть, чтобы для настоящего христианина не было Бога. Если кто и в «лёгкие пойдёт» то за всё придётся отвечать.

По выделенному это понятно.
Я имел в виду, неужели только Бог сдерживает христианина от правонарушений?

[Степан]

Вы писали: «развращённость находится в атеизме.»
Я утверждаю, что это не так, поскольку не все атеисты развращены, т.к. у них есть и другие причины, чтобы соблюдать моральные нормы.


По выделенному это понятно.
Я имел в виду, неужели только Бог сдерживает христианина от правонарушений?

Во-первых, я не говорил, что «развращённость находится в атеизме.» Вы первым это сказали, мне осталось только идти по ходу Ваших мыслей. Во-вторых и поэтому, я написал: «Если уж Вы так считаете, то развращённость находится в атеизме.» Так, не все атеисты развращены.

Так, Бог сдерживает не только христиан от правонарушений.

[Генрих Птицелов]

Что Вы хотите сказать?

Ну, наверное то, что выпиливают нужную часть цитаты, а остальное отбрасывают.

- - - Добавлено - - -

Каким боком?
Это не связанные друг с другом явления.

А у них совесть,мораль, нравственность это некий абсолют который доступен человеку только через религию.
По их убеждению, вне религии все это не существует. А теперь представьте на минуточку, что случится, если человек с такими убеждениями разуверится.
Вот тут действительно - "нет бога,значит все можно"(с)

- - - Добавлено - - -

Есть, но Вы такого доказательства не захотите. И я лично его не рекомендую.

Аа, что типа "вот помрешь-узнаешь"?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Если Бога нет, то можно убивать не опасаясь за то, что может быть за такой поступок наказание. Когда Бог есть, то хоть страх за наказание может остановить убийцу.

Так есть закон, УК. Страх наказания может предотвратить преступление.
Это все внешние регуляторы при отсутствии внутренних убеждений.
При любом ослаблении диктата закона или религии, такой человек совершит преступление.

[somekind]

Во-первых, я не говорил, что «развращённость находится в атеизме.» Вы первым это сказали, мне осталось только идти по ходу Ваших мыслей.
Во-вторых и поэтому, я написал: «Если уж Вы так считаете, то развращённость находится в атеизме.»

Эту формулировку написали Вы (про атеистов).
Я лишь предложил свой вариант толкования первых стихов из псалма, учитывая то, в каком контексте его процитировал апостол Павел (ещё ранее, но тот пост Вы проигнорировали).

Так, не все атеисты развращены.

Рад, что на этом сошлись.

Так, Бог сдерживает не только христиан от правонарушений.

Откуда сведения?

- - - Добавлено - - -

Ну, наверное то, что выпиливают нужную часть цитаты, а остальное отбрасывают.

Если это была претензия ко мне, то извиняюсь. Я лишь хотел показать общую мысль.

А у них совесть,мораль, нравственность это некий абсолют который доступен человеку только через религию.

Иногда также считается, что в целом совесть (у всех людей) также дана Богом, и она действует даже если человек вне религии.

По их убеждению, вне религии все это не существует. А теперь представьте на минуточку, что случится, если человек с такими убеждениями разуверится.
Вот тут действительно - "нет бога,значит все можно"(с)

Да, это немного печально.
Хотя такие люди обычно всё-таки воздерживаются от аморальных поступков ради Бога.
И судят по себе (или по своему «атеистическому прошлому»).

[Генрих Птицелов]

Если это была претензия ко мне, то извиняюсь. Я лишь хотел показать общую мысль.

Не не не,это не к вам претензия.

Иногда также считается, что в целом совесть (у всех людей) также дана Богом, и она действует даже если человек вне религии.

Есть такое,мнение да.Но к сожаление, оно очень редко встречается.

[shantis]

Есть такое,мнение да.Но к сожаление, оно очень редко встречается.

Почему же редко? Это и в Писании имеется:

14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:14,15)

[Генрих Птицелов]

Почему же редко? Это и в Писании имеется:

В писании много чего встречается

[Степан]

Аа, что типа "вот помрешь-узнаешь"?

Естественная смерть рекомендована каждому. Мы все умрём. Это будет раньше или позже, но все говорят и я уже это сам вижу, что она придёт очень скоро, так, как вроде бы мы не жили.

Так есть закон, УК. Страх наказания может предотвратить преступление.
Это все внешние регуляторы при отсутствии внутренних убеждений.
При любом ослаблении диктата закона или религии, такой человек совершит преступление.

Некоторые без тюрьмы не могут жить. Лафа, не работаешь, а тебя кормят, одевают ...

Когда Бога нет, умер и ничего нет после этого, но когда Бог есть, то дело меняется вовсе не в вашу пользу ... НО на Земле можно исправить всё: Мф. 7:7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам.

[shantis]

Естественная смерть рекомендована каждому. Мы все умрём. Это будет раньше или позже, но все говорят и я уже это сам вижу, что она придёт очень скоро, так, как вроде бы мы не жили.

Ну это почему же?

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
(1Кор.15:51-53)

К тому же

26 Последний же враг истребится - смерть,
...
32 По [рассуждению] человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Станем есть и пить, ибо завтра умрем!
(1Кор.15:26-32)

Смерть - это враг, генетический порок, передающийся по наследству.

[Степан]

Эту формулировку написали Вы (про атеистов).
Я лишь предложил свой вариант толкования первых стихов из псалма, учитывая то, в каком контексте его процитировал апостол Павел (ещё ранее, но тот пост Вы проигнорировали).

Вот Вы написали:

Так автор псалма вообще писал о развращённости людей, а не об атеизме.

Я про атеистов так не писал. «нет Бога» это утверждение атеистов. Все атеисты говорят, что нет Бога. Раз Вы говорите, что там написано о «развращённых людях», то этим Вы мне дали понять о их развращённых понятиях, на что я с Вами согласился. Мол, «Если уж Вы так считаете, то развращённость находится в атеизме.»

Рад, что на этом сошлись.

Радость такая не будет длительной, лучше бы мы порадовались в Небе, когда склонились бы у ног Бога, возблагодарив Его за Сына Своего, совершившего наше спасение.

Так, Бог сдерживает не только христиан от правонарушений.

Откуда сведения?

Из Библии.

[somekind]

Вот Вы написали: Я про атеистов так не писал. «нет Бога» это утверждение атеистов. Все атеисты говорят, что нет Бога. Раз Вы говорите, что там написано о «развращённых людях», то этим Вы мне дали понять о их развращённых понятиях, на что я с Вами согласился. Мол, «Если уж Вы так считаете, то развращённость находится в атеизме.»

«Атеизм» в самом широком смысле (а определений есть масса) отрицание существования Бога.
Поэтому в моей реплике «не об атеизме» можно заменить на «не об отрицании Бога».

Радость такая не будет длительной, лучше бы мы порадовались в Небе, когда склонились бы у ног Бога, возблагодарив Его за Сына Своего, совершившего наше спасение.

Туда ещё надо добраться.

Из Библии.

Покажите.

[Виталич]

Сообщение от Виталичps
я в предвкушении очередного сенсациий от сэра Генриха - для магистра Птицелова: не, судите сами . народ - в шестнадцатая попытка усвоить текст -иначе -закончится и не может.


чел пошёл на рекорд, поддержим

Виталич, стесняюсь спросить,

но, похоже рекорд не удался ...

.а вы сами то поняли о чем речь и что требуется?

а то.

и -сов. безвоздмездно готов это пояснить и Вам после того , как Вы
1) отважно признаетесь , что апапосля и шестнадцатого разу - этого -не поняли
и
2) любезно сообщите адресок певческой синагоги , где так залихватски исполняют про копиё.

- - - Добавлено - - -

или ( и неужели !) -всего лишь после 16-ого разу прочтения - готовы своими словами пересказать смысел первого мотива уборщика амер.академ. помещений др. Крессма Моррсисона ?

- - - Добавлено - - -

или -не рискнёте?