Вопрос к сторонникам Эволюции и Креационизма.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shantis
    Ветеран

    • 27 April 2017
    • 2735

    #76
    Сообщение от Генрих Птицелов
    Ум вообще то, это результат работы материальной нейросети.Так сказать, ее свойство. А вот что такое дух-фиг его знает
    Классификация потребностей по Симонову П. В.

    1. Витальные потребности, присущие человеку как представителю биологического вида. Это потребность в пище, воде, сне, продолжение рода, в защите от внешних опасностей и т.п. Сюда же относится и важнейшая потребность в экономии сил, побуждающая затрачивать на достижение цели минимум усилий. Потребность в экономии сил инициирует изобретательность и совершенствование технологии, но может приобрести самодовлеющее значение и обернуться ленью.
    2. Социальные потребности в собственном смысле (поскольку социально обусловлены все потребности человека). Мы имеем в виду потребность принадлежать к социальной группе и занимать в ней определенное место, пользоваться вниманием, уважением и любовью со стороны других людей. Чрезвычайно важна потребность следования нормам, принятом в данном сообществе, без соблюдения которых любое подобное сообщество в принципе оказалось бы невозможным. Эту потребность Гегель выделил в особую группу, обозначив ее как потребность в религии, хотя в более широком смысле ее следовало бы назвать потребностью в идеологии, нормирующее удовлетворение биологических, социальных и духовных потребностей.
    3. Идеальные потребности, наиболее ярким представителем которых является потребность познания себя, окружающего мира, своего места в этом мире, смысла и назначения своего существования на земле. Эта же потребность в частности, побуждает людей создавать произведения искусства и обращаться к ним.
    Витальные и социальные потребности, кроме того, делятся на две подгруппы, которые условно можно назвать потребностями «для себя» и «для других». Идеальные потребности такого разделения не имеют, поскольку потребность познания удовлетворяется истиной, а она одна.
    Так вот, Идеальные потребности присущи только человеку, созданному "по образу Своему, по образу Божию". Именно это резко и безнадёжно для зволюционистов отличает человека от любых животных.

    Откуда всё это? Откуда альтруизм, стремление к прекрасному, тяга к творчеству, к смыслу жизни, к познанию?

    Вот где надо искать и куда смотреть, а не в учебник физики. Там описано только "тесто", из которого всё слеплено и его физические свойства. А вовсе не само "произведение".
    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

    Свободу России!
    Слава Украине!

    Комментарий

    • Pustovetov
      Ветеран

      • 09 May 2016
      • 4758

      #77
      Сообщение от shantis
      Да интересно просто, что о Боге думали действительно учёные, которые слегка проникли разумом туда, где ещё никто не бывал.
      Именно сами учёные, а не любители цитировать застывшие чужие формулы и определения. Они-то действительно кое-что увидели и поняли. И лично мне это важно.
      Если бы это было Вам лично важно, то Вы бы не цитировали тут мусорные фейки, а читали бы у ученых, ну не знаю, мемуары, в подлинике. Но Вам достаточно лжи.
      Ньютон - атеист?!!! Это, мягко говоря, неверная информация.
      И читать Вы не умеете. Где у меня Вы нашли атеист про Ньютона? Он был антитринитарий

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от shantis
      Так вот, Идеальные потребности присущи только человеку, созданному "по образу Своему, по образу Божию".
      И это тоже неверно.

      Комментарий

      • shantis
        Ветеран

        • 27 April 2017
        • 2735

        #78
        Сообщение от Pustovetov

        И читать Вы не умеете. Где у меня Вы нашли атеист про Ньютона? Он был антитринитарий

        И это тоже неверно.
        Про Ньютона это была небольшая провокация.

        Но антитринитарий - это не антихристианин. И уж, тем более, не атеист.

        Ну и какие же идеальные потребности присущи миру животных?
        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

        Свободу России!
        Слава Украине!

        Комментарий

        • VARY
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4315

          #79
          Сообщение от pavel murov
          Что именно является воздействием духа на материальное?

          Изменение направления движения материального тела. Нарушение законов физики для живого организма.

          Комментарий

          • Pustovetov
            Ветеран

            • 09 May 2016
            • 4758

            #80
            Сообщение от shantis
            Ну и какие же идеальные потребности присущи миру животных?
            Так как представители вида homo sapiens тоже из мира животных, а не грибов, как вам почему то видимо кажется, то... Если же брать других животных, то на данный момент не известно ничего, что было у человека, и не было бы у других животных с развитым мозгом. Различия между нами количественные, а не качественные.

            Комментарий

            • pavel murov
              Ветеран

              • 05 June 2016
              • 3441

              #81
              Сообщение от VARY
              Нарушение законов физики для живого организма.

              Живые организмы не нарушают законы физики.

              Комментарий

              • Генрих Птицелов
                Отключен

                • 23 July 2016
                • 11654

                #82
                Сообщение от shantis
                Так вот, Идеальные потребности присущи только человеку, созданному "по образу Своему, по образу Божию". Именно это резко и безнадёжно для зволюционистов отличает человека от любых животных.

                Откуда всё это? Откуда альтруизм, стремление к прекрасному, тяга к творчеству, к смыслу жизни, к познанию?

                Вот где надо искать и куда смотреть, а не в учебник физики. Там описано только "тесто", из которого всё слеплено и его физические свойства. А вовсе не само "произведение".
                А давай я поломаю твою нейросеть, ломом.С размаху.Ты будешь сидеть, гугукать и радостно пускать слюни.Может тогда дойдет, что это результат работы материального мозга?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от VARY
                Изменение направления движения материального тела. Нарушение законов физики для живого организма.
                Не, это прикол. А как живой организм может нарушить законы физики? После двух векторов времени в графике я уже ничему не удивляюсь, но просто интересно как вообще можно нарушать физические законы?

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8703

                  #83
                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  А на что же еще ссылаться? Не на ваши же фантазии.
                  Для веры не нужны никакие знания.
                  На мои не надо, но надо мыслями ворошить. Я Вам не один раз говорил, ещё раз скажите, Вы знаете, что Бога нет? ― не знаете. Когда не знают, сказать так можно только, когда полагаться на веру.

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Я о боге? Да окститесь, милейший.Я всегда говорил и говорю- нет данных
                  Нет данных, что Его нет?

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Опять рассуждать о неизвестном?
                  так зачем тогда говорить, что БВ сосотоялся без вмешательства Бога?

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Глупым будет тот, кто рассуждает о сотворении не имея никаких доказательств.Это пустые рассуждения и зряшная трата времени.
                  Глупо будет также говорить о том, что наш мир произошёл сам, по себе, если на то доказательств нет.

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Совсем нет. Не верят, а проверяют, есть ли подтверждения.
                  И что подвердилось, что никто не создал наш мир?

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Скажем так, любая теория держится на проверяемых и повторяемых явлениях.
                  Если вам лень что либо проверять, то это уже ваши проблемы, не так ли?
                  Да никто не может проверить теорию БВ, само это взорвалось или кто-то сколотил этот взрыв.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7618

                    #84
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Для веры не нужны никакие знания.
                    Человек не может верить если ничего не знает. У наворождённого ребёнка сначала появляются знания, а потом уже вера.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #85
                      Сообщение от Степан
                      На мои не надо, но надо мыслями ворошить. Я Вам не один раз говорил, ещё раз скажите, Вы знаете, что Бога нет? ― не знаете. Когда не знают, сказать так можно только, когда полагаться на веру.
                      Еще раз, авось и дойдет:Я всегда говорил и говорю-нет данных о боге.
                      Это совсем не то же самое, что "бога нет"


                      Нет данных, что Его нет?
                      Нет данных о его наличии



                      так зачем тогда говорить, что БВ сосотоялся без вмешательства Бога?
                      А нафиг он нужен при БВ? Спичку что ли подносил?



                      Глупо будет также говорить о том, что наш мир произошёл сам, по себе, если на то доказательств нет.
                      Вас верующих можно окунать в доказательства интерфейсом по уши. В вашем примитивненьком мирке напрочь отсутствует класс самоорганизующихся систем.А болезненное сознание не способно понять как они организуются под действием физических и химических законов.
                      Но это не наша проблема


                      И что подвердилось, что никто не создал наш мир?
                      Интересная попытка увести тему.
                      Еше какой фортель придумаете?


                      Да никто не может проверить теорию БВ, само это взорвалось или кто-то сколотил этот взрыв.
                      Куда еще своего бога засунете? Раньше он у вас жил на облаке, сейчас вне вселенной занимается Большими Взрывами

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Саша O
                      Человек не может верить если ничего не знает. У наворождённого ребёнка сначала появляются знания, а потом уже вера.
                      Ну ,ты же ничего не знаешь, но веришь в бога.

                      Комментарий

                      • VARY
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4315

                        #86
                        Сообщение от pavel murov
                        Живые организмы не нарушают законы физики.

                        Возьмите два совершенно одинаковых организма, один живой, второй не живой.
                        Примените к ним физической воздействие, например толкните.
                        Действие неживого просчитываются, а живой может и в морду лица заехать толкнувшему его.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Генрих Птицелов

                        Вас верующих можно окунать в доказательства интерфейсом по уши. В вашем примитивненьком мирке напрочь отсутствует класс самоорганизующихся систем.А болезненное сознание не способно понять как они организуются под действием физических и химических законов.
                        Но это не наша проблема

                        Такое приметивненькое понятие, что именно законы (установленные правила) их организуют атеистам непостижимо?
                        По вашему и страница этого форума самоорганизуется в удобочитаемый вид. Однако, придется вас огорчить, она организуется по законам установленным человеком, но они вам невидимы. А для вас то, что не видимо-не существует.

                        Куда еще своего бога засунете? Раньше он у вас жил на облаке, сейчас вне вселенной занимается Большими Взрывами
                        На облаке он жил в сознании маразматических атеистов, это их вера, так что обращайтесь с этим к своим.
                        Нормальный человек, знающий Библию такого не напишет. Бог - Создатель мира.
                        Последний раз редактировалось VARY; 11 May 2017, 09:58 PM.

                        Комментарий

                        • Саша O
                          Ветеран

                          • 06 March 2012
                          • 7618

                          #87
                          Сообщение от Генрих Птицелов
                          Ну ,ты же ничего не знаешь, но веришь в бога.
                          Так и ты ничего не знаешь но веришь в эволюцию.

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #88
                            Сообщение от Саша O
                            Человек не может верить если ничего не знает. У наворождённого ребёнка сначала появляются знания, а потом уже вера.
                            Неправильно. У новорожденного сначала появляются нужды в виде поспать, поесть и наоборот. Потом мозг начинает развиваться и усваивать информацию, приходящую от сенсоров. Вместе с этим приходит доверие к лицам, его кормящим и прочим, которые вокруг. А потом уже благодаря этому доверию ребенок начинает чему-то учиться. Так вот, если его учить чему-то разумному, не говоря ни о каких богах, то веры в религиозном понимании у него не появится. И именно благодаря знанию. Ну или незнанию религиозных догм. Но даже если его начинают пичкать религиозными догмами, то он вполне может вырасти атеистом, или, как то же Ньютон, потом отвергать некоторые догмы.
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • pavel murov
                              Ветеран

                              • 05 June 2016
                              • 3441

                              #89
                              Сообщение от VARY
                              Возьмите два совершенно одинаковых организма, один живой, второй не живой.
                              Примените к ним физической воздействие, например толкните.
                              Действие неживого просчитываются, а живой может и в морду лица заехать толкнувшему его.
                              О, да, береза или амеба обязательно "в морду лица заедут". Повторюсь: живые организмы не нарушают никаких физических законов.

                              Комментарий

                              • Саша O
                                Ветеран

                                • 06 March 2012
                                • 7618

                                #90
                                Сообщение от The Man
                                Неправильно. У новорожденного сначала появляются нужды в виде поспать, поесть и наоборот. Потом мозг начинает развиваться и усваивать информацию, приходящую от сенсоров.
                                А информация разве это не знание?

                                Комментарий

                                Обработка...