Пространство не материально

[Генрих Птицелов]

У пространства нет физических размеров, так как нет самого пространства.))

Зевнул от скуки и предположил, что в голове Рус, надо сделать дырочку что бы выпустить злых духов

Так забить или читать? )) Ты б уж как-то определился бы с советами.))

Лучше все же забей

Это площадь, к-рая меряется рулеткой. Без рулетки не будет никакой площади.))

Надо, надо пробить дырочку у тебя в голове и срочно выпускать злых духов

Размер объекта не меняется, если измерять одним и тем же эталоном.

Я тебе скажу по секрету, физический размер объекта не меняется, даже если мерить разными эталонами

[Матильда 96]

Ну вот в логике есть такая операция - "коньюнкция", а в математике есть операция "сложение". Но ведь в природе тоже все складывается ( а также вычитается, делится, умножается). ....Ну такой поэтический Вам пример: капли образуют океан.
Это утверждение может быть переведено на язык математических символов.
Математика это тот же язык, только более абстрактный.

"логос" и "логика"- однокоренные слова. Логосом древние греки называли мировой порядок. Но христиане переводят "логос" как "слово". И логос действительно может быть повторен в словах, но лучше получается на языке математики. Просто на момент появления термина математики еще не было, а была только речь, язык.

В природе все происходит под действием не логики, а химических свойств,
например, свойства воды обусловлены тем, что молекула воды является диполем и образует
с другими молекулами водородные связи.

Таким образом, логики в природе нет, она существует только в нашей голове для
описания природных процессов, причем, для ряда процессов она не подходит.

- - - Добавлено - - -

насчёт обьективности:
Объекти́вность принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества)
Объективность Википедия
где она существует..ну там же где и всё остальное, присущее человеку, кроме него никто из живущих на этой планете неспособен к абстрактному мышлению.

Таким и запишем, логика - это форма мышления, сама по себе она не существует.

Логика не одна какая- то, их несколько в зависимости от области применения.
насчёт рпротиворечий в Писании - любопытно услышать.

Сходите в религиозный раздел. Вечные споры верующих - наглядное свидетельство того,
что в Библии множество противоречивых мест, которые можно понимать по-разному.

всё что нас окружает, без исключения, можно описать языком математики, и только им, все остальные попытки сделать это по- другому- ненаучны и будут относится к выдумкам, как и Птицелов говорит, к искусству, там это действительно уместно.
математика благодаря своей логической основе допускает в основном один результат, который может быть получен разными путями в той- же математике и это служит только подтверждением её истинности.
и это существует обьективно, число "пи" не будет другим на любой планете в Галактике, как его не запиши.
смысл от этого не поменяется и "договоры" тут непри

Пи - эмпирическая константа. К логике она имеет слабое отношение. Это число иррационально не только в математическим смысле, как непериодическая
дробь, но и в философском: никому не известно, почему оно такое,
а не другое?

[sergei130]

В природе все происходит под действием не логики, а химических свойств,
например, свойства воды обусловлены тем, что молекула воды является диполем и образует
с другими молекулами водородные связи.

Таким образом, логики в природе нет, она существует только в нашей голове для
описания природных процессов, причем, для ряда процессов она не подходит.

- - - Добавлено - - -


Таким и запишем, логика - это форма мышления, сама по себе она не существует.


Сходите в религиозный раздел. Вечные споры верующих - наглядное свидетельство того,
что в Библии множество противоречивых мест, которые можно понимать по-разному.


Пи - эмпирическая константа. К логике она имеет слабое отношение. Это число иррационально не только в математическим смысле, как непериодическая
дробь, но и в философском: никому не известно, почему оно такое,
а не другое?

Таким образом, логики в природе нет, она существует только в нашей голове для
описания природных процессов, причем, для ряда процессов она не подходит.

верной дорогой идете, к полному отупению , скоро не будете знать где лево и право

[Матильда 96]

верной дорогой идете, к полному отупению , скоро не будете знать где лево и право

Аргументы? Или как всегда бла-бла-бла.

До уровня веры в мифы первобытных скотоводов мне еще далеко.

[sergei130]

Аргументы? Или как всегда бла-бла-бла.

До уровня веры в мифы первобытных скотоводов мне еще далеко.

Таким образом, логики в природе нет

вот Вам и аргументы и диагноз, кстати первобытные скотоводы походу умнее Вас

[Рус7519]

Зевнул от скуки и предположил, что в голове Рус, надо сделать дырочку что бы выпустить злых духов

Надо, надо пробить дырочку у тебя в голове и срочно выпускать злых духов

Главное чтобы тебе помогал данный способ.)) Не стал бы ты его предлагать, не опробовав?

Я тебе скажу по секрету, физический размер объекта не меняется, даже если мерить разными эталонами

В численном выражении меняется. Разный эталон - разные числа. Не?

[Генрих Птицелов]

Главное чтобы тебе помогал данный способ.)) Не стал бы ты его предлагать, не опробовав?

"Все эксперименты на наименее ценных членах экипажа"(с)

В численном выражении меняется. Разный эталон - разные числа. Не?

Твою то....ему про физические размеры тела, он про цифры измерений

- - - Добавлено - - -

вот Вам и аргументы и диагноз, кстати первобытные скотоводы походу умнее Вас

Логики, математики, цифры,буквы,градуировки и их значения не существует как материальных объектов.Все это только в сознании человека.
Ну или иначе, покажите в природе объект под названием логика или математика

- - - Добавлено - - -

Пи - эмпирическая константа. К логике она имеет слабое отношение. Это число иррационально не только в математическим смысле, как непериодическая
дробь, но и в философском: никому не известно, почему оно такое,
а не другое?

А ведь действительно, неизвестно. Просто есть соотношение диаметра к длине окружности. Какие круги не рисуй, а соотношение остается постоянным.

[Иванофф]

В природе все происходит под действием не логики, а химических свойств,
например, свойства воды обусловлены тем, что молекула воды является диполем и образует
с другими молекулами водородные связи.

Таким образом, логики в природе нет, она существует только в нашей голове для
описания природных процессов, причем, для ряда процессов она не подходит.

- - - Добавлено - - -

Для каких именно не подходит? Математика , насколько помню, никогда не сдавалась и готова описАть что угодно.
Насчет головы. Голова тоже часть природы, верно? Значит ничто природное голове не чуждо.

- - - Добавлено - - -

Разобрались с материальностью пространства? Можно ли из него шить штаны?

Пространство организовано или нет?

[Иванофф]

- - - Добавлено - - -


Таким и запишем, логика - это форма мышления, сама по себе она не существует.

Логика это законы правильного мышления. А какое мышление считается правильным? Которое правильно отражает действительность.
Значит в действительности есть законы , которые соответствуют законам мышления, логично?
Потому мы и вояджер с посланием инопланетянам запустили. По идее инопланетяне живут в мире похожим на наш и их мышление должно быть похоже на наше . Следовательно инопланетяне должны нас понять.

[Иванофф]

мне больше нравится:
Просто христианство. Книга 1. Добро и зло как ключ к пониманию Вселенной - Православная электронная библиотека читать скачать бесплатно

Ключ это мышление, имхо. Если оно хреновое, то никакое добро вместе со злом ничего понять не помогут.

Ссориться значит стараться показать, что другой человек не прав. И в этом старании не было бы смысла, если бы между вами и им не существовало какого-то рода согласия в том, что такое добро и что такое зло.

Уже вначале рассуждений автор очень упрощает. Он обьясняет все конфликты скопом одной причиной. А ведь конфликтами занимается особая наука, конфликтология. Конфликтологи даром зарплату получают, Льюис до них все открыл?

[Иванофф]

Ни пространство, ни тело не меняют своих физических размеров при измерении.

Пространство это такая неподвижная невидимая фенька. Когда невозможно выбрать систему отсчета и удостоверить движение (а движение явно происходит), то вспоминают про пространство.
Наверное поэтому и говорят, что пространство "родилось" в момент БВ. До БВ типа не было движения , значит не было и пространства.

[Генрих Птицелов]

По идее инопланетяне живут в мире похожим на наш и их мышление должно быть похоже на наше . Следовательно инопланетяне должны нас понять.

Совсем нет Ну допустим такую ситуацию. Вы и курятник находитесь не то, что в похожем мире, а в одном. И вот какая то курица пытается вступить с вами в контакт. Она подходит к вам и пытается вступить в контакт который закончится чем? Правильно.Курица окажется в кастрюле с супом. Ну или накормят зерном, но результат один- суп.
Нас могут просто не рассматривать как разумных существ в силу превосходства интеллекта или представлений, что такое жизнь и разум
Как вы не рассматриваете курицу как объект для контакта

- - - Добавлено - - -

Пространство это такая неподвижная невидимая фенька. Когда невозможно выбрать систему отсчета и удостоверить движение (а движение явно происходит), то вспоминают про пространство.
Наверное поэтому и говорят, что пространство "родилось" в момент БВ. До БВ типа не было движения , значит не было и пространства.

Тут Санчез подкинул интересную ссылочку
Инфляционная модель Вселенной в изложении на пальцах™: sly2m
Очень рекомендую. Просто настоятельно

[Иванофф]

Совсем нет Ну допустим такую ситуацию. Вы и курятник находитесь не то, что в похожем мире, а в одном. И вот какая то курица пытается вступить с вами в контакт. Она подходит к вам и пытается вступить в контакт который закончится чем? Правильно.Курица окажется в кастрюле с супом. Ну или накормят зерном, но результат один- суп.
Нас могут просто не рассматривать как разумных существ в силу превосходства интеллекта или представлений, что такое жизнь и разум
Как вы не рассматриваете курицу как объект для контакта

С курицей понятно. Авторы послания на вояджере видимо рассчитывали, что послание прочтут не куры. Чтение предполагает наличие интеллекта....но если уж прочитают, то поймут.
С детства любил фантастику про контакты, особенно "Солярис". И не сразу понял, почему разумный Океан не мог нас понять. Но он нас понимал...просто ему требовался больший уровень понимания. Априори Лем полагал , что Солярис СПОСОБЕН понять землян (хотя и являлся совершенно иной формой жизни).

А вообще разум сближает, создается что то типа братства. Я верю , что если инопланетяне существуют, то среди них тоже есть тупые , возможно есть и верующие фанатики .

[Санчез]

Тут Санчез подкинул интересную ссылочку
Инфляционная модель Вселенной в изложении на пальцах: sly2m
Очень рекомендую. Просто настоятельно

У него много чего есть на его пальцах. Рекомендую еще читать его комменты.
А вообще - у меня стойкое ощущение, что sly2m и plug (на этом сайте) - один и тот же человек.

[Иванофф]

Инфляционная модель Вселенной в изложении на пальцах: sly2m

Я давал цитату их этой статьи, почему то никто не отреагировал и продолжались вопросы типа : как же все появилось из ничего?