Пространство не материально

[Ulyses]

ну хорошо, рассмотрим теорию БВ с ее сингулярностью , где все пространство, материя и энергия, находились в одной точке,

Хорошо, давайте рассмотрим. Согласно этой теории пространство, равно как и время, возникло вместе с материей, как и полагается свойствам.

сразу возникает вопрос, если все пространство было заключено в точке сингулярности, то куда происходило расширение ? в ничего ? в ничто ?

Расширение не "куда, во что", а относительно чего. Относительно частей самого себя. Фраза "происходило расширение пространства" означает происходило увеличение протяженности материальных физических полей.

[AHTOXA22]

И тогда где этот микромир находится?
В пространстве или нет?

в пространствовремени,

все пространственные постулаты мерности и определённости макромира полностью ломаются.

прст, оси Х, У иногда Z по которым мы исследуем мир уж слищком линейны. Х - это функция, У - тоже и Z, вот только функции от чего? вопрос.

[sergei130]

Из беспредельности Вы всё удалили и у Вас ничего не осталось, время можно не рассматривать. Т.е. в сухом остатке - беспредельность. Т.е. пространство с вакуумом. И что из этого?

да то что нематериальное существует

- - - Добавлено - - -

Хорошо, давайте рассмотрим. Согласно этой теории пространство, равно как и время, возникло вместе с материей, как и полагается свойствам.



Расширение не "куда, во что", а относительно чего. Относительно частей самого себя. Фраза "происходило расширение пространства" означает происходило увеличение протяженности материальных физических полей.

расширение относительно первоначальных объемов или относительно центра, так понятно ?

[Ulyses]

Пример "нематериального пространства", то есть такого пространства, в котором нельзя измерить расстояние линейкой от одного материального объекта до другого материального объекта, можно увидеть каждому во сне

Вот именно, то есть в ваших фантазиях А в реальности нематериальных объектов не бывает.

Причём ощущения от органов чувств (видим, слышим, тактильно ощущаем) сохраняются.

У вас очень наивные представления. Во сне вы ничего не ощущаете, не видите и не слышите. Все ваши видения-ощущения во сне - это переплетенные причудливым образом ваши воспоминания и больше ничего.

- - - Добавлено - - -

расширение относительно первоначальных объемов или относительно центра, так понятно ?

То есть изменился объем (свойство) материального объекта, а нематериального пространства не было и нет.

да то что нематериальное существует

Дык выходит не существует.

[Alkor]

Пример "нематериального пространства", то есть такого пространства, в котором нельзя измерить расстояние линейкой от одного материального объекта до другого материального объекта, можно увидеть каждому во сне, где люди появляются мгновенно и мы сами перемещаемся из пункта А в пункт Б в мгновение ока. То есть мы подумали во сне о каком-то человеке и он тут же предстал перед нами, хотя его природное тело уже умерло, или он живёт на другом континенте. Причём ощущения от органов чувств (видим, слышим, тактильно ощущаем) сохраняются.
Подобная видимость пространства есть в духовном мире, где сближает не природное пространство, которое надо преодолеть физически, а близкие состояния любви, почему и небеса отделены от ада "непереходимой пропастью", так как состояния противоположны.

Это ерунда полная. Мозг дублирует пространство, грубо говоря, потому как в реальности, определение пространства у человека врождённое качество и имеет свои отличия от пространства объективного, т.е. ум искажает воспринимаемое объективное пространство, пример: параллельные рельсы, которые соединяются в одну точку на горизонте только в нашем уме, но не в объективной реальности.

Мозг дублирует не только пространство, но и все объекты в нём. Т.е. мы видим объект человека, а ум оценивает - даёт впечатление о нём. Человек может быть хорошим, а у другого человека ложное впечатление о нём и он считает его плохим, ради примера. Следовательно, в своих субъективных представлениях, он видит не самого человека, а ложные впечатления о нём, о чём и мыслит, в том числе и видит этот объект с ложными субъективными качествами.

[Сергей Сур]

Вот именно, то есть в ваших фантазиях А в реальности нематериальных объектов не бывает.

В "реальности", создаваемой в природном восприятии. Но это не единственная реальность, и даже вовсе не реальность по отношению к Бытию Бога.

Когда Господь шёл по материальной воде материальным телом, то чьи это фантазии были?

[Alkor]

да то что нематериальное существует

время, тоже не материально и оно существует. Никто это и не оспаривал.

[sergei130]

Вот именно, то есть в ваших фантазиях А в реальности нематериальных объектов не бывает.



У вас очень наивные представления. Во сне вы ничего не ощущаете, не видите и не слышите. Все ваши видения-ощущения во сне - это переплетенные причудливым образом ваши воспоминания и больше ничего.

- - - Добавлено - - -



То есть изменился объем (свойство) материального объекта, а нематериального пространства не было и нет.



Дык выходит не существует.

То есть изменился объем (свойство) материального объекта, а нематериального пространства не было и нет.

а куда изменился ?

- - - Добавлено - - -

время, тоже не материально и оно существует. Никто это и не оспаривал.

время это свойство, а пространство это объект

[Alkor]

время это свойство, а пространство это объект

Бесконечное пространство это не объект!

[ilya481]

Вы прямо как Эйнштейн постулируете без доказательств, в рамках его теории даже пространство искривляется, то что нематериально у него искривляется, недаром над его теорией уже открыто смеются

Вам не надо смеяться над тем, что не понимаете.
Мало ли кто и над кем смеялся или смеётся сейчас.
Выводы, сделанные Эйнштейном (то, что называется "частная теория относительности") не понимали его современники физики.
Возможно и сейчас кто- то не понимает.

и упреждая Ваше возражение о якобы практическом подтверждении верности ОТО или СТО, замечу, что и теория плоской земли отлично подтверждалась в свое время посредством успешности морской навигации,

Ага!
Понимаете, потому и упреждаете.
Только почему "якобы"?
Вы понимаете, что без выводов этой теории невозможна бала наука "физика элементарных частиц"?
Атомная энергетика тоже.

Что же касается вашего замечания о навигации на море, когда ещё и не подозревали о эллипсоидности или "яйцеобразности" земли, так это как раз и понятно.
Навигационные методы, да и карты составлялись не для всей земли сразу, а участками, участками.
На небольшом (сравнительно) участке земли или океана выпуклость земной поверхности не имеет значения, ибо возникающие ошибки при такой неточности (неучтении шарообразности земли) гораздо меньше естественных погрешностей измерения и ориентации мореплавателей на море.

Вообще это глобальный принцип, распространяющийся на все технические дисциплины.
В технике и любых практических приложениях широко развит принцип линеаризации характеристик.
Это когда в целях простоты вычислений отбрасываются незначительные "добавки", усложняющие процесс вычисления, но незначительно влияющие на точность.
Порой так незначительно, что никакие существующие приборы не способны уловить это различие.

Военные карты исполняются с большой точностью, но на плоскости.
Карта плоская (понимаете?), хотя съёмки производились на реальной не плоской земле.
А вот точность расположения объектов на таких картах - до единиц метров!
Может быть и точнее, не знаю.
А почему так?
Да потому что на одной карте помещается малый кусочек местности и именно такой, чтобы погрешность за счёт несоответствия между выпуклостью земли в этом месте и отображением объектов на плоской карте не ощущалась практически никак.
А вот уже при навигации по всей земле сегодня прибегают к таким сложным навигационным методам, что древним и не снилось.
И всё делают компьютеры.
И всё это за счёт сложнейшей навигации с участием спутников связи, которые висят над любой точкой земли, причём сразу нескольких.
Это наш уже привычный GPS, который абсолютно везде.
Вот тут как раз и учитывается шарообразность земли.
Другие задачи ставятся перед людьми, приходится учитывать поточнее и то, о чём древние навигаторы и не подозревали за ненадобностью.

Ну а теперь плавно перейдём к нелюбимому вами Эйнштейну.
Зачем он вообще занялся этим вопросом, зачем стал пересматривать основы физики?
Ведь так всё хорошо было до него, всё уже было открыто физиками, было торжество научной мысли в области физики!
Да просто полезли в изучение "света", столкнулись с другими скоростями, с которыми раньше не сталкивались и которых на земле и не существует (кроме скорости света).
Получили результаты наблюдений, экспериментов и стали в тупик.

И оказалось в результате, что когда речь идёт о обычных явлениях (яблоко падает на голову, тело всплывает или не всплывает (тут Архимед хорошо поработал), то нам незачем ломать голову над специальной теорией относительности.
Потому как при реальных скоростях, с которыми сталкиваются люди в своей практической деятельности на земле, те поправки, которые дают формулы теории относительности исчезающе малы и никому не нужны.

А вот когда мы лезем в атом и "выковыриваем" оттуда элементарные частицы, или когда рассчитываем орбиты искусственных спутников или ракет, где скорости поболее, вот тогда вспоминаем об Эйнштейне.

беда современной науки в ее нелогичности, она все более и более становится абсурдной

Вот здесь соглашусь с вами.
Только одно слово заменю.
Не "беда", а "сила"!

[Сергей Сур]

Согласно квантовой механики, в основе классического мира лежит нелокальный квантовый источник реальности, который находится вне пространства и времени, который нематериален.

[sergei130]

Бесконечное пространство это не объект!

а почему ?.............

[Санчез]

ну хорошо, рассмотрим теорию БВ с ее сингулярностью , где все пространство, материя и энергия, находились в одной точке, сразу возникает вопрос, если все пространство было заключено в точке сингулярности, то куда происходило расширение ? в ничего ? в ничто ?

Да. В ничего. В ничто. Неплохо шаблон рвется, да?
Почему обязательно должно быть куда? Почему вы Вселенную пытаетесь впихнуть в ваши заскорузлые рамки обыденного кухонного мышления?

Почему при расширении обязательно должен быть центр расширения? Только потому что нам это говорит т.н. здравый смысл? Но факты говорят об обратном - у Вселенной нет центра расширения.

А все потому что Вселенная самодостаточна - ей не нужен центр расширения и ей не нужно место, куда расширятся. Вселенная расширяется сразу везде, одновременно. "Центр" (поняли, почему я это слово написал в кавычках?) Вселенной находится везде - например, прямо перед вашим носом (прям буквально перед носом). Вы можете такое представить - то место перед вашим носом тот самый "центр" расширения целой Вселенной?

А вы можете представить, что время - это не константа, а динамическая величина? Что ход времени зависит от скорости, с которой вы двигаетесь? А то, что гравитация - это не сила, а деформация пространства-времени из-за находящейся в ней массы?
Или вы будете это отрицать по религиозным причинам?

[Alkor]

а почему ?.............

Объект имеет границы, он конечен.

[Санчез]

Согласно квантовой механики, в основе классического мира лежит нелокальный квантовый источник реальности, который находится вне пространства и времени, который нематериален.

Э-э-э...
Поясните, пожалуйста.