Твитнуть
Любители сказок должны играть в песочке и слушать детские передачи, а физики - исследовать мир. И разговоры между ними возможны по очень ограниченному кругу вопросов.
-
Полковник, конечно, ответит, но у меня со своей стороны вопрос: а с какой стати вообще кто-то должен ставить на одну доску сборник детских сказок и физику?
Любители сказок должны играть в песочке и слушать детские передачи, а физики - исследовать мир. И разговоры между ними возможны по очень ограниченному кругу вопросов.Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу) -
Но вы же сами искусственно противопоставляете -Бог и вечную материю
Бог же имманентен миру, поэтому Бог есть и в материи.
И значит материя с атрибутом бесконечно тоже Бог.
кроме того, Бог присутствует и в своем отсутствии, божественное отсутствие должно следовать из трансцендентности Бога.Комментарий
-
Бог Он Творец всего сущего, творит из ничего, с этого и надо начинать
-296- 285
Мы верим, что Богу не нужно ничего ранее существующего и никакой помощи для того, чтобы творить1. И творение также не есть обязательное излучение существа Божия2. Бог свободно творит «из ничего»3:Комментарий
-
это не имманентность Бога
Это так в язычестве, боги творят с помощью магиино для того, чтобы сотворить, дано находиться вне творения, что и есть Его трансцендентность
Что же вы не пользовались своими атеистическими мозгами и ничего не знаете из теологиинадо же пользоваться мозгами, в конце то концов,
а не только своим атеистическим протвостояниемКомментарий
-
Дак всё просто:
Это как раз пример ВАШЕЙ логики. Безначальный, не пойми откуда взявшийся бог, да ещё и разумный, да ещё и от нечего делать создавший вселенную - это нормально, а просто тупая материя, должна откуда-то взяться.
Отчего у тебя такие предпочтения к более сложному, да ещё и трансцендентному, непознаваемому, в принципе, как некоторые ваши представители любят тут заявлять???
Давай рассказывай.
."Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
ну и как вы сочетаете имманетность Бога и то, что
1. творение также не есть обязательное излучение существа Божия2. Бог свободно творит «из ничего»3:
или у вас своя, атеистическая имманентность
- - - Добавлено - - -
а сам почему не ответил, почему отдаете предпочтение безначальной материи, вместо безначального Бога, олицетворяющего разум?
балабол .. почему отдаете предпочтение безначальной материи?
или ответ по сути, или можно себя не утруждатьКомментарий
-
так ты бы сам не умничал, а почитал книги и узнал бы что такое Бог, а не твоя языческая карикатура
К первым свойствам Божеской природы относятся: бесконечность, т. е. отсутствие ограниченности Бога чем-либо сторонним, исключая Его внутреннего существа (not limited in essence except by what is internal to Himself).
По этому свойству Бог бесконечен не extensive, т. е. в смысле объема или количества содержания Его существа, а intensive, т. е. в смысле характера или качества Его существа.
Он есть бытие само себя определяющее и само себя обусловливающее (the self- determined and the self-conditioned).
Рядом с этим свойством к числу же покоящихся свойств Божеского существа относится: единство Бога (the unity of God), которое должно быть понимаемо как numerical, т. е. как такое свойство, коим утверждается факт количественного единства Бога: Бог един в том смысле, что рядом с Ним нет и не может быть другого Бога и потому Он не может быть классифицирован наравне с другими родами и видами.
Затем единство Бога должно быть понимаемо как integral unity, т. е. как такое свойство, коим утверждается факт неделимости Бога: Бог един в том смысле, что не может быть разлагаем на какие-либо составные части80.
К числу же покоящихся свойств в Божеском существе далее, по мнению представителей американско-епископальной церкви, принадлежит Божественная простота (simplicity of God), которая обозначает во 1-х то, что Бог есть духовная сущность, т. е. бестелесен и следовательно не подвергаем разрушению, во 2-х то, что Он есть чистая форма (pure form), т. е. всегда есть то, чем Он может быть, в 3-х то, что в Нем есть тождество Его сущности и атрибутов с Самим Собою (the identity of His essence and attributes with Himself), в силу чего Бог Сам является источником Своих же свойств.
Бог например не только благ, но в тоже время является и источником благости.
К покоящимся же свойствам Божеского существа представители американской епископальной церкви далее относят: Божескую вечность, (the eternity of God), т. e. такое свойство, в силу которого временные отношения неприменимы к Богу, так что Он без начала и конца в Своем бытии81, Божескую неизменяемость (God is immutable), в силу коей Бог свободен от превратностей изменения (free from the vicissitudes of change), хотя и вступает в отношения с изменяемыми вещами (although Не enters into relations with mutability)82,
Божескую неизмеримость (the immensity of God), в силу коей пространственные отношения (spatial relations) не имеют какого-либо значения для Бога, так что Бог, хотя и присутствует во всех субстанциях, но в тоже время не заключен (non comprehended) в этих субстанциях и, как таковой, есть в одно и тоже время immanent и transcendent83 и Божеское бессмертие (immortality of God), в силу которого Бог не подвержен какому-либо развитию или повреждению (development or corruption)84.
Ко второму классу Божеских свойств, т. е. оперативных или отделимых от Божеского существа, по мнению представителей американско-епископальной церкви, принадлежат: всемогущество Бога (the omnipotence of God), каковое свойство обозначает во 1-х Его бесконечную энергию и свободу по отношению ко всему тому, что согласно с Его природою, в силу чего Бог не может быть связан формами Своего действования: Он в отношении к тварям не может допустить того, что несогласно с Его святостью, что связуется с изменением Его природы, что было бы самопротиворечием в Его существе; во 2-х Его господство (the sovereignity of God) над всем тем, что существует или может существовать, в силу чего все явления, происходящие в мире, даже кажущиеся свободными, совершаются с Его дозволения и с энергией, сообщаемою им Богом (with power supplied by God)85.
К оперативным же свойствам принадлежат: Божеское всеведение (the omniscience of God), обозначающее собою бесконечное знание Богом всех вещей, которые могут быть объектом Его ведения, в силу чего Божеское ведение интуитивно, т. е. совершается без всякого умственного процесса, непосредственно, т. е. не зависит от внешних посредств, вечно, т. е не зависит от временных ограничений, универсально, т. е. включает в себя все вещи и все отношения вещей, совершенно, т. е. не имеет какого-либо развития.
К оперативным же свойствам Божеского существа относится Божеская премудрость (the wisdom of God), которая есть не что иное, как абсолютная непреложность Его суда (absolute infallibility of judgment of God), в силу которой Он в совершенстве устрояет (provides) относительно всех вещей (things) и не может заблуждаться в действиях, исходят ли они от Него Самого или от тварей, относятся ли они к прошлому, настоящему или будущему86. К третьему классу Божеских качеств, т. е. к моральным качествам, по воззрениям представителей американско-епископальной церкви, относятся: Божеская благость (the goodness of God), в силу коей Бог дарует (communicative) тварям все то, что желательно (desirable) для них.Комментарий
-
Материя, видишь ли, не мыслит, и от нечего делать, вселенные не создаёт.
- - - Добавлено - - -
Глаза разуй:
"...не пойми откуда взявшийся бог, да ещё и разумный, да ещё и от нечего делать создавший вселенную - это нормально, а просто тупая материя, должна откуда-то взяться.
И вот выше: "Материя, видишь ли, не мыслит, и от нечего делать, вселенные не создаёт." То есть она простая... и для её существования никакие боженьки не нужны. А для вашего бога, нужен другой бог, иначе неоткуда вашему богу взяться... и далее сия цепочка уходит далеко в бесконечность, что заставляет васбредитьфонтанировать не по-деццки... чем вы и занимаетесь с эльфом на пару.
."Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
Виктор СуворовКомментарий
-
Мне не надо изобретать что такое Бог, давно все понято до меня поэтому я вам и привел мнение англиканской теологии
Как акценты больше на имманентности Бога или трансцендентности Бога
есть в православие и католичестве
Вильгельм де Фрис
Православие и католичество
Для него настоящий (действительный) мир был проявлением Божественного, тогда как для латинянина он воспринимался как результат Божественного действия имеющий собственную ценность, с которым и следует себя соизмерить. Грек видел в человеке образ Божий, который должен сообразоваться со своим Первообразом, через всевозрастающее в Него преображение. Латинянин же воспринимал человеческую жизнь как деятельность и движение вперед человека к Богу.Комментарий
-
т.е. для вас более приемлемо англиканство, как я понял
но и там Бог выступает как Тот, Кто творит из ничего, понимаете, но может и не творить, никто Его к этому не обяжет, и вот такая возможность не творить и является Его трансцендентностью
принципиальной немыслимостью, потому как вне творения самих мыслей не существует, а Он Есть, во всем Своем величии и полноте
и уже как Творец Бог становится имманетным сему миру, где мы, Им же сотворенные, Его и познаем в Его же творении
нельзя не увидеть в этом логики и преградою невидения есть лишь нежеланиеКомментарий
Комментарий