Чудеса дарво-систематики: лук и чеснок

[Генрих Птицелов]

Матеры опять запаниковали - и подняли бурю в стакане воды, пытаясь, по обыкновению всё заболтать и уболтать.


Один вообще договорился до того, что у лука и чеснока нет листьев, заодно перепутав род и семейство! Пошли экскурсии в иные таксоны и прочая лобуда не по теме.

А они есть, или все таки, там стебель?

Напоминаю, для освежения памяти - из Вики (выделено мной):


"Лук репчатый (лат. Аllium cеpa) многолетнее травянистое растение, вид рода Лук (Allium) ...".


"Чеснок (лат. Аllium sativum) многолетнее[2] травянистое растение; вид рода Лук...".

И что смущает? Это разные виды одного семейства, Лунин.Ну или считайте-рода.Так проще.
Лунин, давайте еше раз-это разные виды.Разные виды отличаются друг от друга.
Вас заклинило,Лунин? Или вы решили, что сделали открытие мирового заговора?

То есть, дело обстоит даже хуже, чем заявлено в топике: дарвинисты не просто уравняли лук и чеснок, - но даже назвали чеснок видом лука!

Зачем так врать,Лунин?
Лук репчатый и чеснок,это разные виды. О этом говорится в систематике.
Лук и чеснок относятся к одному подсемейству( или роду, для простоты), но не к одному виду

Ну хоть стой - хоть падай! Цирк шапито!

Действительно.Вы здорово повеселили
Вас просто переклинило на одинаковом названии
лук растение и лук подсемейство.
Вот собственно и вся причина такого громкого кипеша.

Кто-нибудь справился с моим домашним заданием и разрезал головку лука и головку чеснока?


Вот решение задачи:


Лук:


Avertissement de redirection


Чеснок:


Avertissement de redirection


ЭТО - ПОХОЖЕ ?

Похоже в чем? Если внешним видом луковиц, то нет, если свойствами, способом размножения, покрытием семян, строением цветка-тогда- да.

Если да, то укажите, что вы пьёте.

Вам бы не помешал галоперидол.

- - - Добавлено - - -

Да, и в этом и состоит главная дарво-матеро-проблема: они иерархизируют живой организма, наделяя особым значением те органы, какие им приглянулись из-за нужд их дарво-религии для построения систематики - и выбрасывают за ненадобностью те, которые им не нужны.

Уважаемый Лунин, Линней жил лет за 100 до Дарвина и соответственно, до появления теории эволюции.
Систематика создана не для эволюционистов.

Как если бы речь шла о детском конструкторе "Лего": не нужен элемент - отцепляй и в корзину!

И опять бред.

Случай с луком и чесноком - вопиющий. Дарво-жульё показывает себя тут во всей красе: совершенно непохожие для всех нормальных людей растения запихнуты ими в один род. Чеснок у них - это "вид лука"!!!

Вообше то, не вид лука, а род лука.( или подсемейство, но не суть).
Лунин, род и вид,это разные понятия.Не стоит их путать, что бы не смешить окружающих

Это - посильнее Жванецкого и Хазанова вместе взятых, скажу я вам!

Да, вы их переплюнули

[Генрих Птицелов]

Ну да, как лук и чеснок, - это мы уже поняли

Нет,Лунин, вы не поняли.И вряд ли когда нибудь поймете.
Здесь основанием считается то, что вы упрямо отрицаете.Основанием для родства является строение генома.

Между прочим, метод гениален, в своём роде. Гениален своей простотой: нашли скелет обезьяны, назвали его Homo habilis, дав одно с Homo sapiens'ом родовое название, - и можно лекции читать, сайты про эволюцию делать и бабки с государства рубить.

Вас жаба видимо душит-бабки текут мимо вашего кармана.А вы попробуйте стендап
В комеди клаб, будете самым востребованным и высоко оплачиваемым.
Попасть в камеди может каждый. прийти на открытый кастинг Камеди Клаб, ярко выступить, покорить публику, стать лучшим в своем регионе. Найти и попасть на такой кастинг не так уж и сложно. Представительства Камеди Клаб есть во многих городах России. Кроме того, в 2009 году взяла свое начало ресторанная сеть Comedy Cafe, согласно концепции которой, проводятся регулярные открытые кастинги для всех желающих. Адреса кафе: г. Москва, Дмитровское шоссе,163а; г. Реутов, 2-й км МКАД

Дерзайте,Лунин Я пророчу вам региональную известность

Давринитский лектор: "Вот ведь, смотрите: это один род, этот скелет и скелет человека - родственники. Обратите внимание, товарищи, оба относятся к одному роду!"

Ну не виду же

Обалдевшая толпа: "И вправду, к одному роду! Чёрт побери, ну и башковитый же был этот Дарвин!"

В кафе камеди, и не тяните.Это ваш шанс,несомненно

Давринитский лектор: "Согласен! А современная синтетическая теория эволюции доказала, что мы - родственники дождевых червей!".

Лунин видимо опять мило путает родственность и потомственность

Обалдевшая толпа: "Ой, как здорово! И вышли из первичного бульона?"

А каким боком теория эволюции к абиогенезу?

Давринитский лектор: "Правильно! Переходим к витрине с археоптериксом, товарищи!"

Я вам скину адрес почты Мартиросяна

[Генрих Птицелов]

Давайте я вам кое, что объясню,Лунин. Вероятно тогда вы перестанете скакать укуренной козой.
Любая систематика создается для удобства.
Библейская систематика, делит всех на траву,деревья, птиц,зверей и человека.
Кстати, в библейской систематике,заяц- копытное и жвачноеНе в курсе?
только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас

Но верующие пользуются этой систематикой и им удобно.
Так же создавалась и таксономика-для удобства.
Просто, нечто обладающее одинаковыми признаками зачисляется в определенный ранг.
По такому же принципу, строится любая систематика,хоть библейская, хоть таксономика,хоть складского учета и логистики.
Есть наличие общих признаков- помещают на отдельную полочку к предметам с такими же свойствами.
С точки зрения гаишников , лошадь, самокат, автомобиль, инвалидная коляска- относятся к средствам передвижения.
Хотя они, ни разу друг на друга не похожи. У них даже принципы движения разные, не говоря о устройстве.
Любая систематика создается исключительно для удобства.



Собственно говоря, вы сейчас отчаянно тупите оспаривая не ТЭ, а обычный метод учета.
А систематику в биологии, все эти виды, рода , отряды, классы, начали использовать за сотню лет до появления ТЭ.
За эти без малого триста лет, принцип биологической систематики не поменялся.Единственно, положение в таксоне уточняют при помощи генетики.
Я не знаю, как вам еше объяснить, что бы вы поняли, что биологическая систематика к ТЭ не имеет отношения.ТЭ систематикой пользуется, но создавалась она совсем не под теорию эволюции, а под биологию.

[Полковник]

Давайте я вам кое, что объясню,Лунин. Вероятно тогда вы перестанете скакать укуренной козой.
.

Вангую - не поймет, не перестанет, ни-ни-ни....
Это у него жупел.

.

[Генрих Птицелов]

Вангую - не поймет, не перестанет, ни-ни-ни....
Это у него жупел.

.

В реальном мире, хорошим успокоителем была бы рессора заднего моста ГАЗ 66

[Rogoff1967]

Ну, об "эволюции транспортного машиностроения" Вы вполне можете рассуждать.

Ведь и глупцу понятно что эта техника не появилась сама собой в результате слепого случая. Ах да, и ещё миллионов лет.

Но её сконструировал и произвёл человек, который имеет разум и способность к этому от Бога.

Слепой случай здесь не причем, эволюция работает по принципу сита, просеивая все что попадает, и отбор того или иного гена это закономерность как проникновения малых зерен через крупные ячейки сита. Очень интересна изоляция видов на различных материках - независимая эволюция порождает уникальных животных - в Австралии сумчатые (даже кроты), а в остальных местах плацентарные млекопитающие.

[Pustovetov]

А они есть, или все таки, там стебель?

Гнерих продолжает спорить с учебником ботаники...

Лук и чеснок относятся к одному подсемейству( или роду, для простоты), но не к одному виду

Лук и чеснок относятся к одному роду - Лук, а далее род Лук вместе с родом Тульбагия и пр. относятся уже к подсемейству Луковые, семейству Амариллисовые и т.д.

Вас просто переклинило на одинаковом названии лук растение и лук подсемейство.

Нет такого подсемейства - лук. Есть луковые.

Уважаемый Лунин, Линней жил лет за 100 до Дарвина и соответственно, до появления теории эволюции.

Первую теорию эволюции создал Жан Батист Ламарк. Так что не ~120 лет, а ~70 между систематикой и ТЭ.

Кстати, в библейской систематике,заяц- копытное и жвачноеНе в курсе?

Традиционно считается что "зайцем" в переводе обозвали дамана. Особенно если учесть следующие "высокие горы - сернам; каменные утесы - убежище зайцам.(Пс.103:18)". С другой стороны и даман тоже не жвачное и без копыт. Да и тушканчик кстати тоже.

[True]

Радуйтесь, и лук и чеснок были созданы в один третий день творения.

Значит принадлежат к одному клану - растений.

Но растения делятся на:

На траву, кустарники и деревья.

Мхи и лишайники относятся вероятно к траве. И т.д.

Так-так.

То есть мы выяснили, что лук и чеснок - это один библейский род. То есть о чём стоит крик в теме - вообще непонятно.

Хорошо, едем дальше.

Лук и чеснок - это трава, кустарник или дерево? А может быть, лук - это дерево, а чеснок - это кустарник?

[Полковник]

Конопля - дерево.
Ей просто вырасти не дают!

.

[Генрих Птицелов]

Гнерих продолжает спорить с учебником ботаники...

Вот это, мой неугомонный астровенеролог, не лист, а перо
[IMG] http://vinograd.ylta.ru/vinograd/67543678.jpg [/IMG]

Лук и чеснок относятся к одному роду - Лук, а далее род Лук вместе с родом Тульбагия и пр. относятся уже к подсемейству Луковые, семейству Амариллисовые и т.д.

Нет такого подсемейства - лук. Есть луковые.

Умничка, уточнение принято и не оспаривается, что дальше?

Первую теорию эволюции создал Жан Батист Ламарк. Так что не ~120 лет, а ~70 между систематикой и ТЭ.

Вообще то,это ничего не меняет.

Традиционно считается что "зайцем" в переводе обозвали дамана. Особенно если учесть следующие "высокие горы - сернам; каменные утесы - убежище зайцам.(Пс.103:18)". С другой стороны и даман тоже не жвачное и без копыт. Да и тушканчик кстати тоже.

Да наплевать.Есть библейская классификация, верующие ей пользуются и довольны. Она их устраивает.Им с ней удобно.

- - - Добавлено - - -

Конопля - дерево.
Ей просто вырасти не дают!

.

Ветки скуривают

[Pustovetov]

Вот это, мой неугомонный астровенеролог, не лист, а перо

Это "перо" с точки зрения ботаники есть ничто иное как лист. А стебель у лука это донце.

Умничка, уточнение принято и не оспаривается, что дальше?

Вдруг Вы выучите чем в биологии род отличается от подсемейства?

Вообще то,это ничего не меняет.

Почему же? Вы узнали что первый вариант теории эволюции предложил Жан Батист Ламарк. Разве же плохо? Так глядишь и пройдем с Вами школьную программу.

[Генрих Птицелов]

Это "перо" с точки зрения ботаники есть ничто иное как лист. А стебель у лука это донце.

С точки зрения ботаники, иголка елки или сосны-тоже лист.
Вы на огороде дергаете перо или листья лука?

Вдруг Вы выучите чем в биологии род отличается от подсемейства?

Ах ах ах.Мальчик решил пос...ся

Почему же? Вы узнали что первый вариант теории эволюции предложил Жан Батист Ламарк. Разве же плохо? Так глядишь и пройдем с Вами школьную программу.

Ну надо же Появился новый вид учителей- преподает по википедии
Правда читает плохо и не все, но это уже мелочи.
Если уж вы так любите точность, то первая теория эволюции была создана не Линнеем, а Рейем.
Впрочем, вам это знать не обязательно.Главное чувствуйте себя просвещенным

[Pustovetov]

С точки зрения ботаники, иголка елки или сосны-тоже лист.

И? Если Вы пытаетесь оспаривать что-то ботаническое, то будьте корректными, а не выдавайте корки "у лука нет листьев", "это стебли", "у лука не листья, а перья".

Если уж вы так любите точность, то первая теория эволюции была создана не Линнеем, а Рейем.

На досуге еще попробуйте узнать чем теория научная отличается от всего прочего. А мысль что живые существа могут изменяться еще голову Анаксимандра посещала. И было это задолго до Рея. Но это не была ТЭ.

[Санчез]

Радуйтесь, и лук и чеснок были созданы в один третий день творения.
Значит принадлежат к одному клану - растений.
Но растения делятся на:
На траву, кустарники и деревья.

Как мы выяснили из библейских цитат, которые вы любезно предоставили - ваш Бог сделал растения по родам.
В каждом роде множество видов. Лук и чеснок входит в один род.
Или вы предлагаете их разделить на отдельные рода?
Если да - на каких основаниях?
А если нет - вы не в курсе, что тогда создатель сей темы не доволен?

[Полковник]

А если нет - вы не в курсе, что тогда создатель сей темы не доволен?

Как ни странно, но на этот вопрос может ответить любой желающий. У аффтара - butthurt.

.