Кто является монополистом на Мораль? Религия или Наука?

[Alex Shevchenko]

но, дайте время и это тоже обернется благом- накопленные комбинации могут себя неплохо проявить в неопалеолите.

Угу. С учреждением ордена "Быка Производителя" трех степеней!

[feanor]

Автор - Тюша. Она хочет чтобы каждый брал из общей кучи не больше чем надо.

Классная идея,но...тогда и куча должна быть у каждого своя!

[Bujim]

Ну, я бы тоже прям уж так не сказал- упорным аццким трудом на пределе, да еще двигая прогресс...

Нууу, не матан, кнешно, но и кой-какая польза от челноков эсть. В конце концов они создают выбор - и терь мы можем выбирать то что больше нра или что дешевле. Вот в моем городе выбор одежки ограничен бутиками, базаром и секонд-хендом. Как грицца, НОВОЕ-КАЧЕСТВЕННОЕ-ДЕШЕВОЕ, выбирай любые две опции. Но можно купить одежду в интернете, есть люди которые помогают с заказами, оплатой и доставкой. Вроде бы, да, спекулянты и проныры, но экономят наши деньги и время, а иногда еще и обеспечивают эксклюзивными вещами - а это "прокачивает" культурку.

- - - Добавлено - - -

капитал можно заработать только упорным трудом.

Да. А можно и приватизационные ваучеры за водку скупить. А можно еще "нажать" на коллектив чтобы акции сдали в кассу. Чой, не было такого?

[Полковник]

Человек - растение, не имеющее разума и воли?..

Нет, не растение. И что это меняет в базовых потребностях???

Хотел бы я послушать Ваши рассуждения о "проросте комбинации генов" и "биологической потребности" в тот момент, когда и жена, и любовница, и случайная попутчица Вам по чаду принесет

Такой смешной... И что? Даже если и принесут, какую вы трагедию в этом увидели? Мои гены пошли по цепочке "предок-потомок", моё ДНК радуицца.
Если вы про алименты хотите мне напомнить то... обломись... у меня кроме анализов, ничего нет для вас.

.

[Alex Shevchenko]

Такой смешной... И что?

Да ничего

[feanor]

Нууу, не матан, кнешно, но и кой-какая польза от челноков эсть. В конце концов они создают выбор - и терь мы можем выбирать то что больше нра или что дешевле. Вот в моем городе выбор одежки ограничен бутиками, базаром и секонд-хендом. Как грицца, НОВОЕ-КАЧЕСТВЕННОЕ-ДЕШЕВОЕ, выбирай любые две опции. Но можно купить одежду в интернете, есть люди которые помогают с заказами, оплатой и доставкой. Вроде бы, да, спекулянты и проныры, но экономят наши деньги и время, а иногда еще и обеспечивают эксклюзивными вещами - а это "прокачивает" культурку.

Ну да, тоже думал об этом, в какой-то мере согласен. Просто тут может расходиться мнение разных людей- в размере наценки.

Вариант первый- старый- купец сунул лично руку в бочонок с маслом, эх...отличное масло- беру...загрузили обоз, ночь, пурга, не видно не зги...волки, разбойники, да и лошадь во вторых санях что-то захромала...привез в столицу и наварил копеечку, доволен, чай горячий в тереме с супругой попивает...живой и богатый...
Вариант второй- современный- худой бизнесмен(любые варианты) бледными пальцами набрал телефонный номер из телефонной памяти...унитазы...китай...грузим...да, документы выслали в электронку...ага...грузите...получили на склад?...ага, оформляйте приходные...деньги получили, да...идет брюзжа покупать путевку куда-нибудь "отдохнуть"
Какой из них "справедливее", что-ли, первороднее- решать каждому, но мне больше симпатизирует первый.

- - - Добавлено - - -

Да. А можно и приватизационные ваучеры за водку скупить. А можно еще "нажать" на коллектив чтобы акции сдали в кассу. Чой, не было такого?

А можно быть еще сыном, или на худой конец- зятем, "кого надо". Этот вариант нынче- самый железобетонный.

[Полковник]

Да. А можно и приватизационные ваучеры за водку скупить. А можно еще "нажать" на коллектив чтобы акции сдали в кассу. Чой, не было такого?

Я вас умоляю! Не было у вас ваучера, и вот вам его дали нахаляву. Не было у вас собственности и даже доли акций завода, на котором вы работаете - и не будет, пока не заработаете. А ваучеры - это фигня полная... Всё равно бывшую государственную(читай ничью) собственность распилил между кланами(читай - номенклатурной мафией)
И вот не надо мне тут втирать про "нажатие" на коллектив и скупку за водку - значит именно такова была их РЕАЛЬНАЯ стоимость! Ни один человек не будет действовать себе в убыток. Можно обмануть, ага, но нельзя купить за бутылку, то что в соседнем киаске стоит два ящика бутылок. А если можно - то это рынок. Как говорится - походи по рынку, может дешевле найдёшь.

.

[Bujim]

Вариант первый- старый- купец сунул лично руку в бочонок с маслом, эх...отличное масло- беру...загрузили обоз, ночь, пурга, не видно не зги...волки, разбойники, да и лошадь во вторых санях что-то захромала...привез в столицу и наварил копеечку, доволен, чай горячий в тереме с супругой попивает...живой и богатый...
Вариант второй- современный- худой бизнесмен(любые варианты) бледными пальцами набрал телефонный номер из телефонной памяти...унитазы...китай...грузим...да, документы выслали в электронку...ага...грузите...получили на склад?...ага, оформляйте приходные...деньги получили, да...идет брюзжа покупать путевку куда-нибудь "отдохнуть"
Какой из них "справедливее", что-ли, первороднее- решать каждому, но мне больше симпатизирует первый.

Сие есть прогресс технических средств и разделение труда. Вы не из лудитов будете?

[Полковник]

Да ничего

Вот и я о том-же. Ничего. А чего тогда это было?

.

[feanor]

Я вас умоляю! Не было у вас ваучера, и вот вам его дали нахаляву. Не было у вас собственности и даже доли акций завода, на котором вы работаете - и не будет, пока не заработаете. А ваучеры - это фигня полная... Всё равно бывшую государственную(читай ничью) собственность распилил между кланами(читай - номенклатурной мафией)
И вот не надо мне тут втирать про "нажатие" на коллектив и скупку за водку - значит именно такова была их РЕАЛЬНАЯ стоимость! Ни один человек не будет действовать себе в убыток. Можно обмануть, ага, но нельзя купить за бутылку, то что в соседнем киаске стоит два ящика бутылок. А если можно - то это рынок. Как говорится - походи по рынку, может дешевле найдёшь.

.

Всё хорошо продумали заранее, хоть и в экстренном, авральном порядке. Хотели-бы- выпустили-бы фамильные ваучеры...без продажи.

[Alex Shevchenko]

А чего тогда это было?

Мысли вслух о том, как не велики человеческие потребности

[feanor]

Сие есть прогресс технических средств и разделение труда. Вы не из лудитов будете?

Ха-ха-ха....

[Полковник]

Всё хорошо продумали заранее, хоть и в экстренном, авральном порядке. Хотели-бы- выпустили-бы фамильные ваучеры...без продажи.

Просто, надо было в срочном порядке всё распилить. Могли-бы и без ваучеров, ясен пень - всё равно потом всё перепиливали...

.

[Bujim]

Я вас умоляю! Не было у вас ваучера, и вот вам его дали нахаляву.

Ды я не претендую. Просто выходит что "нахаляву" не только я получил, но и тот чей в итоге оказался завод.

И вот не надо мне тут втирать про "нажатие" на коллектив и скупку за водку - значит именно такова была их РЕАЛЬНАЯ стоимость!

Какая еще реальная стоимость в том обществе?! Там же ж рынка не было!

Ни один человек не будет действовать себе в убыток.

, но в реальности...

[Полковник]

Ды я не претендую. Просто выходит что "нахаляву" не только я получил, но и тот чей в итоге оказался завод.

Да. Причём им мог бы оказаться и ты. Правда потом последовал перепил... лихие 90-е... огромные риски и прочие "прелести"...

Там же ж рынка не было!

Угу...
Но товарно-денежные отношения были.
Скажем так - не было нормального, здорового рынка.

.