Научная версия буквальной недели Творения и Потопа

[John_Smith]

Для Виктор Н
"не обнаружен другой механизм - значит мыши зарождаются из грязного белья"


Вполне корректное заявление для тех времен


Естественная "машина упорядочения" в природе пока не обнаружена.


Никого порядка в природе нет, там скорее хаос
Многие биологи, идеалисты (Любищев,Чайковский) пытались найти порядок в систематике-только ничего у них не получилось
Нет там порядка
Огромное число видов вымерло еще до появление человека
Экология не считает что биосфера упорядочена
Это скорей некая динамическая сеть, то с появляющимися перекосами то исправляя их
Там нет никакой точной настройки
Отнюдь
Все организмы являются статистами
Гибель которых замешается рождением новых
Колебании численности популяцией -обычное дело
При уменьшении численности одних видов -численность видов конкурентов начинают увеличиваться и хищники переключаются на них


Таким образом "машина упорядочения" не нужна, так как порядка в природе -нет


Подобные прогнозы отличаются неконструктивным пессимизмом.


Почему же пессимизмом?
Есть светлая цель -появление разумных существ -кальмаров
В океане изначально Высший разум пытался вывести разумных существ кальмаров
Этому помешало развитие в нем позвоночных (рыб)
Была идея кальмаров направить на сушу, но подлые рыбы попали на нее первыми
Далее эволюция на суше привела к некоторым побочным эффектам-накопления органики (нефти)
С другой стороны, один из самых примитивных отрядов, близкий к насекомоядным, приматов, в связи жизнью на деревьях получили однако большой мозг
Тогда возникла идея -немного их докрутить, увеличить их мозг
Они уберут органику, сами себя естественно уничтожат (разум плюс обезьяньи инстинкты)
И тем самым расчистят путь к кальмарам
У человека появляется смысл жизни, участие в претворении Великого плана
Что люди сами лично ничего не выигрывают, а являются промежуточной ступенью, как раз делает их жизнь еще более духовной

[Rulla]

Для Victor N.


По сюжету, на который вы сослались, агрессивность и лживость "разумных собак" постоянно росла.

Нет. По сюжету росла их осведомлённость. Имея возможность изыскивать способы достижения цели, они открывали новые. Это и называется "сознательной деятельностью".

Вы считаете это говорит о развитии их разума или о деградации?

По сюжету, разумом, сознанием и свободой воли торговые автоматы обладали изначально. Таким образом, ни о прогрессе, ни о регрессе говорить не приходится.

[feanor]

Но ТЭ упрямо продвигают политики. И скрывают от детей, что в основе ТЭ лежит недоказанная гипотеза.

Да. скроешь тут от детей, когда куда ни глянь- повсюду золотые купола и батюшки пишут учебники для школ, предварительно изъяв из неё астрономию за ненадобностью и введя основы религиведения .


Никаких секретов нет,
Слушайте детишки,
Батюшки этого ответ- помещаю в книжки...

[Victor N.]

Для Виктор Н
"не обнаружен другой механизм - значит мыши зарождаются из грязного белья"


Вполне корректное заявление для тех времен

К счастью наука с вами не согласилась, подобной гипотезой не удовлетворилась и принялась искать более реальные механизмы.

Естественная "машина упорядочения" в природе пока не обнаружена.


Никого порядка в природе нет, там скорее хаос
Многие биологи, идеалисты (Любищев,Чайковский) пытались найти порядок в систематике-только ничего у них не получилось
Нет там порядка
Огромное число видов вымерло еще до появление человека
Экология не считает что биосфера упорядочена
Это скорей некая динамическая сеть, то с появляющимися перекосами то исправляя их
Там нет никакой точной настройки
Отнюдь
Все организмы являются статистами
Гибель которых замешается рождением новых
Колебании численности популяцией -обычное дело
При уменьшении численности одних видов -численность видов конкурентов начинают увеличиваться и хищники переключаются на них


Таким образом "машина упорядочения" не нужна, так как порядка в природе -нет

Видимо, вы не знакомы с этой терминологией. Термин введен академиком Галимовым:

Мне хотелось показать, что в природе есть такая «машина», которая делает обязательным процесс упорядочения, говорит академик. Упорядочение это не усложнение, потому что может быть сложное, но неупорядоченное. Упорядочение это нарастающая степень несвободности поведения. Все живые организмы высокоупорядочены. В полимерной молекуле каждая ее часть мономер ограничена в поступательной и вращательной степенях свободы. Белки-ферменты катализируют только определенный путь реакции, то есть ограничивают выбор пути. Генетический код устроен так, что каждому триплету оснований соответствует только одна аминокислота. И так далее. Разные части системы точно соответствуют друг другу, это и есть упорядочение. Так вот, по законам термодинамики такого быть не должно. Видите ли, есть второй закон термодинамики, который, на мой взгляд, не полностью описывает действительность. Второй закон описывает разупорядочение, а нужно описать упорядочение как обязательный процесс. Если бы я был помоложе, я бы, наверное, занялся еще и этим.

Подобные прогнозы отличаются неконструктивным пессимизмом.


Почему же пессимизмом?
Есть светлая цель -появление разумных существ -кальмаров
В океане изначально Высший разум пытался вывести разумных существ кальмаров
Этому помешало развитие в нем позвоночных (рыб)
Была идея кальмаров направить на сушу, но подлые рыбы попали на нее первыми
Далее эволюция на суше привела к некоторым побочным эффектам-накопления органики (нефти)
С другой стороны, один из самых примитивных отрядов, близкий к насекомоядным, приматов, в связи жизнью на деревьях получили однако большой мозг
Тогда возникла идея -немного их докрутить, увеличить их мозг
Они уберут органику, сами себя естественно уничтожат (разум плюс обезьяньи инстинкты)
И тем самым расчистят путь к кальмарам
У человека появляется смысл жизни, участие в претворении Великого плана
Что люди сами лично ничего не выигрывают, а являются промежуточной ступенью, как раз делает их жизнь еще более духовной

Говорю же, это крайне пессимистичные идеи.

Мы полагаем, что всякая смерть для Высшего разума - это трагедия.
Он никогда не приносит в жертву никаких разумных существ.

Высший разум, который вы придумали, был бы маньяком.

- - - Добавлено - - -

Для Victor N.


По сюжету, на который вы сослались, агрессивность и лживость "разумных собак" постоянно росла.

Нет. По сюжету росла их осведомлённость. Имея возможность изыскивать способы достижения цели, они открывали новые. Это и называется "сознательной деятельностью".

Вы считаете это говорит о развитии их разума или о деградации?

По сюжету, разумом, сознанием и свободой воли торговые автоматы обладали изначально. Таким образом, ни о прогрессе, ни о регрессе говорить не приходится.

Однако, лживость и жестокость этих разумных существ систематически возрастала по сюжету. Они сначала стали профессиональными лгунами, а затем затеяли заговор против человечества и начали войну.

Вы считаете, это нормально для разумных существ?

Ваши коллеги по клубу атеистов из кожи лезут пытаясь доказать, что человечество движется к добру и свету.
А вы взяли и все перечеркнули ...

[Сергеевна]

Ваша уверенность, что вся эволюция шла благодаря борьбе за существование ни на чем не основана.

Ага. Конечно, конечно Мы ведь живем в райских кушах, вокруг молочные реки и кисельные берега.С небес регулярно сыплется манна и " Лев возлежит рядом с ягненком" жуя один кочан капусты на двоих (с)

Нет никаких научных фактов в пользу идеи о полезности ЕО для развития от простого к сложному.

Правда, что ль? Ну тогда вы просто слепой. А если говорите это всерьез, то надо доказывать такие утверждения.

Это ваши слова:



Значит у вас нет возможности определить заранее, какой вид приспособленней.
Вы можете сделать вывод только по факту - какой был приспособленней вчера.
А на завтра - никак.

И на завтра тоже как. Вы просто читаете и понимаете все как то странно. Вы не родственник Доци?

Так "машины упорядочения" не хватает в теории эволюции. Академики об этом говорят.

А нафига ее открывать в ТЭ, если упорядочивание,это то самое условие к которому вообще все стремиться? И живое и не живое. Не, я не понимаю цимус и не вижу изюма в открытии уже известного и ежедневно наблюдаемого.

Но ТЭ упрямо продвигают политики.

Политику ТЭ по барабану

И скрывают от детей, что в основе ТЭ лежит недоказанная гипотеза.

Виктор,это ваша голова и ваш мозг и вы вольны издеваться над ними как угодно

Именно так поступал и Змей в Эдеме. В целом, идея о самопроизвольном развитии без Бога, встав на путь зла - его "изобретение".

Приведите слова змея о эволюции плиз.

- - - Добавлено - - -

По сюжету, на который вы сослались, агрессивность и лживость "разумных собак" постоянно росла.
Сначала они научились лгать. Потом научились грабить и убивать.

Вы считаете это говорит о развитии их разума или о деградации?

Разума, Виктор, Разума. Потому, что это поведение эффективней чем ждать от хозяина угощения. Айдестенд?



Какой именно вопрос?[/QUOTE] Откровенно говоря, глядя на то как вы издеваетесь над своим же собственным мышлением, вера в разумность человечества, как то угасает сама собой.

- - - Добавлено - - -

Видимо, вы не знакомы с этой терминологией. Термин введен академиком Галимовым:

Галимов его ввел для химических процессов в клетке,в частности ,синтеза АТФ а не как условие экосистемы.

Говорю же, это крайне пессимистичные идеи.

Мы полагаем, что всякая смерть для Высшего разума - это трагедия.
Он никогда не приносит в жертву никаких разумных существ.

Правда? Но зато, по библии и требовал себе жертвы и занимался этноцидом, ради избранного народа. У верующих, логический вывод зачастую противоречит изначальному постулату.Но это нормально. По другому быть не могЁт

[Rulla]

Для Victor N.


Однако, лживость и жестокость этих разумных существ систематически возрастала по сюжету. Они сначала стали профессиональными лгунами, а затем затеяли заговор против человечества и начали войну.

Нет. Только осведомлённость. Они находили всё более эффективные методы достижения цели.

Вы считаете, это нормально для разумных существ?

Изыскивать способы достижения цели? Разум за тем только и нужен.

Ваши коллеги по клубу атеистов из кожи лезут пытаясь доказать, что человечество движется к добру и свету.

А что, автономные торговые автоматы - человечество?

Сейчас вы пытаетесь дать моральную оценку действиям чужого разума, пользующегося другими критериями добра и зла. Причём, в рассказе описывается какими именно.

[Victor N.]

Ага. Конечно, конечно Мы ведь живем в райских кушах, вокруг молочные реки и кисельные берега.С небес регулярно сыплется манна и " Лев возлежит рядом с ягненком" жуя один кочан капусты на двоих (с)

Правда, что ль? Ну тогда вы просто слепой. А если говорите это всерьез, то надо доказывать такие утверждения.

Конечно надо.

Где доказательства, что борьба за существование ведет к развитию от простого к сложному, а не наоборот?

И на завтра тоже как. Вы просто читаете и понимаете все как то странно.

Еще раз. Как вы определите, какие виды более приспособленные?
Те, которые выживали, или у вас есть другая методика?

А нафига ее открывать в ТЭ, если упорядочивание,это то самое условие к которому вообще все стремиться? И живое и не живое. Не, я не понимаю цимус и не вижу изюма в открытии уже известного и ежедневно наблюдаемого.

А мужики-то и не знают... Научными работами занимаются, пытаются найти причину прогресса, "машину упорядочения"...

Политику ТЭ по барабану
Виктор,это ваша голова и ваш мозг и вы вольны издеваться над ними как угодно

ТЭ это идеологическая основа капиталистического мира, всей псевдо-демократии по американски и даже "голубой революции".

И вы наивно считаете, что политикам ТЭ по барабану?

Вы когда нибудь еще видели, чтобы политики принимали решение по научным вопросам? Как это было насчет ТЭ и школьного образования в Европе.

Приведите слова змея о эволюции плиз.

Быт.3:1-5

Фактически, слова Змея означали следующее:

"Бог скрывает от вас секрет своей силы. Он злой, получается. Но вы можете стать как Бог - вам надо взять секрет силы самостоятельно, отвергнув его запреты (и станете злым как Он - это нормально)"

Это идея самопроизвольного развития человека через избрание пути зла.

Иначе говоря, это та самая идея, что лежит в основе теории эволюции. Идея о полезности для развития эгоизма, борьбы за личные интересы.

Разума, Виктор, Разума. Потому, что это поведение эффективней чем ждать от хозяина угощения. Айдестенд?

Так значит путь развития человечества - к неандертальцам?
Мы всегда об этом и говорили...

Галимов его ввел для химических процессов в клетке,в частности ,синтеза АТФ а не как условие экосистемы.

Галимов сказал:

Концепция естественного отбора главная догма современной биологии. Дарвинизм очень здорово объясняет, каким образом может происходить эволюция. Но он ничего не говорит о том, почему в ходе эволюции организмы становятся все сложнее. Логика теории в том, что случайные (и маловероятные) изменения могут накапливаться и привести к чему-то сложному, но могут и не привести. Какого-то специального механизма производства все более высокоорганизованных видов ни в дарвинизме, ни в современной генетике не описано. На эту проблему постоянно указывают критики теории

Правда? Но зато, по библии и требовал себе жертвы и занимался этноцидом, ради избранного народа. У верующих, логический вывод зачастую противоречит изначальному постулату.Но это нормально. По другому быть не могЁт

Жаль, что у вас такие фантазии.
Каждый понимает Библию так, как ему ближе и понятнее.
Кстати, это уже обсуждалось много раз... где-то была специальная тема.

[feanor]

...Ваши коллеги по клубу атеистов...

Клубы похоже есть только у боговерцев

[Сергеевна]

Конечно надо.

Где доказательства, что борьба за существование ведет к развитию от простого к сложному, а не наоборот?

Любая популяция без давления хищников бесконтрольно размножается. В ней накапливаются отрицательные качества, которые фильтровали хищники. В конце концов популяция вымирает либо от голода(нет регулятора численности-хищников), либо от накопления отрицательных признаков в популяции( нет регулятора фильтрующего слабых, больных, с неудачными программами поведения- опять таки,хищников).Это наблюдаемо, Виктор. И стыдно об этих наблюдениях не знать

Еще раз. Как вы определите, какие виды более приспособленные?
Те, которые выживали, или у вас есть другая методика?

Виктор, ваша способность вертеться, уже вошла в поговорки. Вы говорили о предсказании развития вида и вдруг резко перепрыгнули на определение приспособленности вида.Давайте, раз и на всега- Определить путь изменения вида, возможно. Для этого только нужно знать перемены в среде. Для определения приспособленности вида, достаточно наблюдения его сушествования. Я думаю, вы прекратите наконец бесконечно пережевывать одно и то же

А мужики-то и не знают... Научными работами занимаются, пытаются найти причину прогресса, "машину упорядочения"...

Кому она нужна в экосистеме, если любая система стремится к упорядочиванию. Как взболтанный чай в стакане. Че ее искать то?
Машина упорядочивания нужна в биохимии как регулятор процесса. Но это достигается катализаторами. В общем, на моей памяти, вы жуете одну и ту же жвачку уже который год

ТЭ это идеологическая основа капиталистического мира, всей псевдо-демократии по американски и даже
"голубой революции".

Ерунда. Капитализм возник задолго до ТЭ У него совсем другие прчины и совсем другая идеология.

И вы наивно считаете, что политикам ТЭ по барабану?

А как в политике участвует ТЭ?

Вы когда нибудь еще видели, чтобы политики принимали решение по научным вопросам? Как это было насчет ТЭ и школьного образования в Европе.

Так политики или руководители? Вы уж определитесь с терминами. Иногда просто нестерпимо бывает разбираться в вашей терминологической каше

Быт.3:1-5

Фактически, слова Змея означали следующее:

"Бог скрывает от вас секрет своей силы. Он злой, получается. Но вы можете стать как Бог - вам надо взять секрет силы самостоятельно, отвергнув его запреты (и станете злым как Он - это нормально)"

Это идея самопроизвольного развития человека через избрание пути зла.

Иначе говоря, это та самая идея, что лежит в основе теории эволюции. Идея о полезности для развития эгоизма, борьбы за личные интересы.

Уважаемый Виктор. Мне нге интересны ваши домыслы о лежащих в основе эволюции идеях. Вы мне дайте пожалуста прямую цитату, которая говорила бы о ТЭ, а не ваши размышления.
Эгоизм к ТЭ, вообше отношения не имеет.Это качество характера, а не условие выживания. Зачастую, для выживания полезны как раз таки альтруистические типы поведения. Например в стае. Прошу прощения ,Виктор, но вы говорите не о ТЭ, а о своих представлениях о ТЭ. И эту жвачку уже жуете который год.

Так значит путь развития человечества - к неандертальцам?
Мы всегда об этом и говорили...

Неа. Путь развития,это поиск наиболее выгодных и эффективных решений. А, прошу прощения, неандертальцы все поголовно были ворами ? Дайте ссылку на исследование.

Галимов сказал:

Я знаю, что сказал Галимов. Но это :

Но он ничего не говорит о том, почему в ходе эволюции организмы становятся все сложнее.

Видимо Галимов от старости стал точно таким же перцем как и вы. А то он о симбиозе ничего не знает. Учите симбиогенез, Виктор. Он отлично объясняет почему происходит усложнение. Все усложнения происходят только и исключительно путем симбиоза

Жаль, что у вас такие фантазии.
Каждый понимает Библию так, как ему ближе и понятнее.
Кстати, это уже обсуждалось много раз... где-то была специальная тема.

[/QUOTE]А как же ее еще понимать, если там черным по русски описаны похождения Ииссуса Навина, Требование принести в жертву сыновей и этноцид Содома и Гомморы.

[John_Smith]

Для Виктор Н
К счастью наука с вами не согласилась, подобной гипотезой не удовлетворилась и принялась искать более реальные механизмы.


Наука никогда не останавливает поиск
Однако никто не считает что география вернется к плоской земле
"Самозарождение мышей", "управляемая эволюция" это и есть плоская земля в биологии


Видимо, вы не знакомы с этой терминологией. Термин введен академиком Галимовым:


Значит этот термин не введен


Все живые организмы высокоупорядочены


Кристалл соли намного более упорядочен


Он никогда не приносит в жертву никаких разумных существ.
Высший разум, который вы придумали, был бы маньяком.


По вашей же концепции он воскресит только меньшую часть людей

[Victor N.]

Любая популяция без давления хищников бесконтрольно размножается. В ней накапливаются отрицательные качества, которые фильтровали хищники. В конце концов популяция вымирает либо от голода(нет регулятора численности-хищников), либо от накопления отрицательных признаков в популяции( нет регулятора фильтрующего слабых, больных, с неудачными программами поведения- опять таки,хищников).Это наблюдаемо, Виктор. И стыдно об этих наблюдениях не знать

Это всем со школы известно.

Но стыдно вам не понимать, что на вопрос о причинах ароморфоза вы не ответили.
Становиться более жизнеспособными не означает становиться более сложно устроенными.

Виктор, ваша способность вертеться, уже вошла в поговорки. Вы говорили о предсказании развития вида и вдруг резко перепрыгнули на определение приспособленности вида.

Если вы потеряли нить разговора, напомню.
Мы говорили о круговой аргументации эволюционистов.

Плохо, когда справедливость утверждения утверждается на этом самом утверждении.

эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные".
скептик: "А как определить, кто из видов наиболее приспособленный?"
эволюционист: "Кто выживали - те и самые приспособленные"

занавес...

Ваши слова:

А как еше вы определите, какой вид приспособленней? У вас какие то еше методики? Я думаю-нет. Поэтому выживший и сохранившийся вид, по факту приспособленный.Это не аргументация, а констатация факта. Занавес...

Этим вы подтверждаете мои слова о круговой аргументации эволюционистов.

И конечно, раз вы не можете заранее определить, какой вид приспособленней, то не способны и предсказать ход эволюции.

Давайте, раз и на всега- Определить путь изменения вида, возможно. Для этого только нужно знать перемены в среде. Для определения приспособленности вида, достаточно наблюдения его сушествования. Я думаю, вы прекратите наконец бесконечно пережевывать одно и то же

Всего-то надо знать перемены в среде! Которых вы наперед никогда не знаете. Ибо они как раз и зависят эволюции видов.

Кому она нужна в экосистеме, если любая система стремится к упорядочиванию. Как взболтанный чай в стакане. Че ее искать то?
Машина упорядочивания нужна в биохимии как регулятор процесса. Но это достигается катализаторами. В общем, на моей памяти, вы жуете одну и ту же жвачку уже который год

Странно, что вы до сих пор ничего не поняли.

"Упорядочивание" - это по Галимову. Означает - повышение степени организации, ограничение степеней свободы.
По простому - это усложнение.


А чай в стакане не усложняется. Надеюсь вы уже поняли свою ошибку.

Ерунда. Капитализм возник задолго до ТЭ У него совсем другие прчины и совсем другая идеология.
А как в политике участвует ТЭ?

ТЭ - это очень древняя теория эдемского Змея. Все беды человечества с нее и начались.

Уважаемый Виктор. Мне нге интересны ваши домыслы о лежащих в основе эволюции идеях. Вы мне дайте пожалуста прямую цитату, которая говорила бы о ТЭ, а не ваши размышления.

Библия учит именно размышлять. Если вам размышления не интересны, мне очень жаль...

Впрочем, как библейский критик вы мне не полезны.
Сосредоточьтесь, пожалуйста, на вашем профиле.

Эгоизм к ТЭ, вообше отношения не имеет.Это качество характера, а не условие выживания. Зачастую, для выживания полезны как раз таки альтруистические типы поведения. Например в стае. Прошу прощения ,Виктор, но вы говорите не о ТЭ, а о своих представлениях о ТЭ. И эту жвачку уже жуете который год.

Эгоизм или альтруизм бывает только у разумных существ. А в стаях, о которых вы говорите, не факт что есть подобные существа.

"альтруистические типы поведения в стае" - наверное вы так называете определенные инстинкты. Программы, т.е. - прошивку.


Разумным существам иногда свойственны и подлинно красивые черты характера.
Конечно, это редкое явление, особенно в последние времена, но бывает.
Бог еще не оставил Землю совсем...

Неа. Путь развития,это поиск наиболее выгодных и эффективных решений. А, прошу прощения, неандертальцы все поголовно были ворами ? Дайте ссылку на исследование.

Вы мне приписываете ваши или чьи-то слова?

Я знаю, что сказал Галимов. Но это :
Видимо Галимов от старости стал точно таким же перцем как и вы. А то он о симбиозе ничего не знает. Учите симбиогенез, Виктор. Он отлично объясняет почему происходит усложнение. Все усложнения происходят только и исключительно путем симбиоза

Сначала разберитесь с чаем, а потом учите академиков.

Систематический ароморфоз в ходе эволюции - открытая проблема науки.
Недавно мы тут обсуждали свежую статью с гипотезой о причинах этого явления.

Бублик, кажется, дал ссылку.

А как же ее еще понимать, если там черным по русски описаны похождения Ииссуса Навина, Требование принести в жертву сыновей и этноцид Содома и Гомморы.

Ну откройте тему. Постараюсь найти время и ответить.

- - - Добавлено - - -

Для Виктор Н
Все живые организмы высокоупорядочены


Кристалл соли намного более упорядочен

Советую разобраться, что означает "упорядочение" по Галимову.

Он никогда не приносит в жертву никаких разумных существ.
Высший разум, который вы придумали, был бы маньяком.


По вашей же концепции он воскресит только меньшую часть людей

Нет, конечно. Воскреснут все.

[John_Smith]

Для Виктор Н
Советую разобраться, что означает "упорядочение" по Галимову.


Он сам не знает


Галимов

Если бы я был помоложе, я бы, наверное, занялся еще и этим.

Нет, конечно. Воскреснут все


А кто нет, они не люди?
Поясните
Вы говорили что ада нет
И что можно попасть в рай даже не переводя деньги на счет вашей церкви?
Чудес не бывает

-

[Сергеевна]

Это всем со школы известно.

Но стыдно вам не понимать, что на вопрос о причинах ароморфоза вы не ответили.
Становиться более жизнеспособными не означает становиться более сложно устроенными.

Блям-с. Виктор. Причина ароморфоза- симбигенез. Я не могу вложить вам в голову понимание, если вы сами не в состоянии понять

Если вы потеряли нить разговора, напомню.
Мы говорили о круговой аргументации эволюционистов.

Плохо, когда справедливость утверждения утверждается на этом самом утверждении.

эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные".
скептик: "А как определить, кто из видов наиболее приспособленный?"
эволюционист: "Кто выживали - те и самые приспособленные"

занавес...

Ваши слова:


Этим вы подтверждаете мои слова о круговой аргументации эволюционистов.

Еше раз напоминаю, это не круговая аргументация, а констатация факта. Выживает наиболее приспособленная особь или вид. Они по факту приспособленные. Простите, Виктор, но более я не вижу смысла повторно отвечать на то, что вы не в состоянии понять. Факт не может являться круговой аргументацией.Это не логика и не философия.Это объективно существующее явление. На этом, все.

И конечно, раз вы не можете заранее определить, какой вид приспособленней, то не способны и предсказать ход эволюции.

Какой смысл вести беседы с человеком, который не понимает, что ему пишут? Ход эволюции предсказать можно.Достаточно знать условия. Приспособленность вида определяется его выживаемостью. Условия климата, достаточно точно предсказываются.Вы Виктор, даже не спорите, вы просто трындите не слушая,не читая собеседника, а иногда и просто не понимая

Всего-то надо знать перемены в среде! Которых вы наперед никогда не знаете. Ибо они как раз и зависят эволюции видов.

Ой, атас. Гелфизические спутники зря запустили. Барометр не показывает изменения погоды. Наблюдения за климатом оказывается пустое дело. Виктор, вы король абсурда

Странно, что вы до сих пор ничего не поняли.

"Упорядочивание" - это по Галимову. Означает - повышение степени организации, ограничение степеней свободы.
По простому - это усложнение.

Упорячение по Галимову,это убирание из процессов случайных факторов. Именно об этом и идет речь в синтезе АТФ.Это и есть упорядочивание. В данном случае процесса. А то, как это понимаете вы, вообще дело десятое.Не смешите меня больше.Ладно?

А чай в стакане не усложняется. Надеюсь вы уже поняли свою ошибку.

Положение чаинок упорядочивается. Поэтому я вам и говорю, если у вас какое то собственное представление о термине, то постарайтесь его не высказывать. Опозоритесь

ТЭ - это очень древняя теория эдемского Змея. Все беды человечества с нее и начались.

Бред

Библия учит именно размышлять. Если вам размышления не интересны, мне очень жаль...

Интересно, почему же вас не научила?

Впрочем, как библейский критик вы мне не полезны.
Сосредоточьтесь, пожалуйста, на вашем профиле.

Угу. Но я и не занимаюсь библейской критикой. Я вас все прошу дать мне цитату о ТЭ из библии, вы же подсовываете мне свои рассуждения. Так, что и вы мне не полезны.

Эгоизм или альтруизм бывает только у разумных существ. А в стаях, о которых вы говорите, не факт что есть подобные существа.

Полный Пэ Я не говорила о личностях. Я говорила о поведении

"альтруистические типы поведения в стае" - наверное вы так называете определенные инстинкты. Программы, т.е. - прошивку.

И инстинкты и приобретенные навыки. На счет "прошивки" я бы поостереглась заявлять.

Разумным существам иногда свойственны и подлинно красивые черты характера.
Конечно, это редкое явление, особенно в последние времена, но бывает.
Бог еще не оставил Землю совсем...

Лирика

Вы мне приписываете ваши или чьи-то слова?

Ну вы сами написали о пути к неандертальцам в связи с хитростью и воровством. Ваши слова.

Сначала разберитесь с чаем, а потом учите академиков.

Витя "срезал" Ну в общем, ерунда. Рекомендую освоить терминологию, и только потом обращаться к академикам.

Систематический ароморфоз в ходе эволюции - открытая проблема науки.

Только для вас

Недавно мы тут обсуждали свежую статью с гипотезой о причинах этого явления.

Причина в симбиозе. Но вы как всегда развели говорильню

Ну откройте тему. Постараюсь найти время и ответить.

Оно мне надо? Вы не учитель, а слушать бесконтрольный треп, для меня потеря времени. Найдите других адептов

- - - Добавлено - - -

Советую разобраться, что означает "упорядочение" по Галимову.

Да ничего особенного. Просто удаление хаотичной составляющей. Но Виктор опять все понял криво и развел бодягу

[Victor N.]

Для Виктор Н
Советую разобраться, что означает "упорядочение" по Галимову.


Он сам не знает

Если бы я был помоложе, я бы, наверное, занялся еще и этим.
Галимов

Эта фраза относилась к причинам упорядочения.

(Мы следим за руками...)

Нет, конечно. Воскреснут все


А кто нет, они не люди?
Поясните
Вы говорили что ада нет
И что можно попасть в рай даже не переводя деньги на счет вашей церкви?
Чудес не бывает

Воскреснут все. И все окажутся в одном месте.
Как это видно из притчи о богаче и Лазаре.

Но некоторые там будут жить в раю. А другим там же будет настолько плохо, что они могут даже пожелать умереть.

Вы знаете, что такое ломки наркомана?
Пристрастие к греху - это по сути наркомания.

Вот у вас, например, какая цель жизни? Смысл в ней какой-то нашли?

[John_Smith]

Для Виктор Н
Но некоторые там будут жить в раю. А другим там же будет настолько плохо, что они могут даже пожелать умереть.


Для них наверно будут специальные кабинки по эвтаназии
Причем с сервисом
"Вы желаете быструю смерть или долгую и мучительную ?"


Пристрастие к греху - это по сути наркомания


Возможно желание вечной жизни и есть грех, вид наркомании


Вот у вас, например, какая цель жизни? Смысл в ней какой-то нашли?


Вам же не нужна цель,Виктор
Я вам дал цель-ликвидировать дисбаланс органики и дать дорогу кальмарам
Чем плохая цель?
Разве люди заслужили какую-то другую?
Вам не понравилось
Почему?
Потому что не цель нужна и не смысл
Цель и смысл -это служение кому-то (чему-то) другому
И как бы я вас не убеждал что цивилизации кальмаров через 30 миллионов лет будет воплощением красоты, истины и добра -вы скажете это пессимизм.
Поэтому
Нужно что бы количество положительных эмоций было больше отрицательных
А смысл не нужен