Научная версия буквальной недели Творения и Потопа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #481
    Сообщение от Victor N.
    Вот наша гипотеза как раз и предсказывает появление подобных фактов.
    Ваша "гипотеза" предсказывает появление фактов, которые не могут быть немедленно объяснены наукой? Какой потрясающий прогноз.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Victor N.
      Ветеран

      • 27 December 2010
      • 8017

      #482
      Сообщение от True
      Ваша "гипотеза" предсказывает появление фактов, которые не могут быть немедленно объяснены наукой? Какой потрясающий прогноз.
      Наша гипотеза предсказывает существование таких фактов,
      связанных с эволюцией, которые наука никогда не сможет объяснить.

      Научная версия Творения и Потопа

      Комментарий

      • True
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8073

        #483
        Сообщение от Victor N.
        Наша гипотеза предсказывает существование таких фактов,
        связанных с эволюцией, которые наука никогда не сможет объяснить.
        Пока существует наука, этот прогноз не может сбыться и не может быть опровергнут.
        Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
        Человек произошел от обезьяны

        Комментарий

        • Victor N.
          Ветеран

          • 27 December 2010
          • 8017

          #484
          Сообщение от True
          Пока существует наука, этот прогноз не может сбыться и не может быть опровергнут.
          Точно так же обстоит дело с противоположной версией
          о способности науки объяснить все связанное с эволюцией.

          Научная версия Творения и Потопа

          Комментарий

          • True
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8073

            #485
            Сообщение от Victor N.
            Точно так же обстоит дело с противоположной версией
            о способности науки объяснить все связанное с эволюцией.
            И как отсюда следует, что нужно тратить своё и чужое время на совершенно никчёмные "прогнозы"?
            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
            Человек произошел от обезьяны

            Комментарий

            • zigzag1
              Ветеран

              • 31 August 2009
              • 1634

              #486
              Все в равных условиях,поэтому не надо прятаться за наукой.Она не может пока ничего объяснить.

              Комментарий

              • Victor N.
                Ветеран

                • 27 December 2010
                • 8017

                #487
                Сообщение от True
                И как отсюда следует, что нужно тратить своё и чужое время на совершенно никчёмные "прогнозы"?
                "Если звезды светят, значит это кому-то нужно" (С)

                Если вы не понимаете пользы от чего-то, не спешите сразу это отвергать.

                Научная версия Творения и Потопа

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #488
                  Сообщение от Victor N.
                  "Если звезды светят, значит это кому-то нужно" (С)

                  Если вы не понимаете пользы от чего-то, не спешите сразу это отвергать.
                  Похоже, вы просто таким образом хотите себя убедить, что ваши рассуждения имеют отношение к научному подходу.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Victor N.
                    Ветеран

                    • 27 December 2010
                    • 8017

                    #489
                    Сообщение от True
                    Похоже, вы просто таким образом хотите себя убедить, что ваши рассуждения имеют отношение к научному подходу.
                    Слава Богу, - не все мои рассуждения "имеют отношение к научному подходу".
                    Наука - это всего лишь инструмент. Зачастую - лучший. Но не всегда.

                    Научная версия Творения и Потопа

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #490
                      Сообщение от Victor N.
                      1. В начале сотворил Бог небо и землю...
                      Согласно Библии первый день творения был несколько тысяч лет назад.
                      Но можно понять так, что первые два стиха Библии описывают ситуацию
                      до начала 1-го дня творения. Таким образом сама планета Земля
                      могла появиться гораздо раньше. Например 4,5 млрд. лет назад.
                      Как и следует из научных фактов.
                      Натягивание совы на глобус. Какой-то из вселенских соборов, помнится, постановил, что 6 дней сотворения - это 6 дней сотворения.
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • Алексей Ивин
                        Ветеран

                        • 17 August 2007
                        • 5114

                        #491
                        Сообщение от The Man
                        Натягивание совы на глобус. Какой-то из вселенских соборов, помнится, постановил, что 6 дней сотворения - это 6 дней сотворения.
                        В Библии многие вещи сокрыты,нужно как написано иметь уши. В Библии время,размеры,вес и т.д. даётся тот,который относится к теме. Например в Бытие речь идёт о сотворении земли,об её обустройстве. Ученые знают,что планеты живут МЛРД.лет,следовательно один ДЕНЬ творения равен Одному МЛРД.Лет,сл-но земле уже не менее шести млрд.лет. О появлении человека на земле даётся другое время,(2Пет.3:8),один день равен-1000 лет.Человечество живёт на земле уже сотни млн.лет,если подсчитать,то всё совпадает с катастрофамы на земле,с динозаврами и древними животными. До потопа на земле жили Исполины и всё было исполинским,после потопа,Бог изменил условие жизни на земле,вследствие этого появились другие животные,птицы и человек.

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #492
                          Сообщение от Алексей Ивин
                          В Библии многие вещи сокрыты,нужно как написано иметь уши.
                          В переводе на обычный язык, надо подгонять факты под библию

                          В
                          Библии время,размеры,вес и т.д. даётся тот,который относится к теме. Например в Бытие речь идёт о сотворении земли,об её обустройстве. Ученые знают,что планеты живут МЛРД.лет,следовательно один ДЕНЬ творения равен Одному МЛРД.Лет,сл-но земле уже не менее шести млрд.лет.
                          Классический пример натягивания совы на глобус.
                          И даже так не совсем получается.Земле 4 миллиарда лет

                          О появлении человека на земле даётся другое время,(2Пет.3:8),один день равен-1000 лет.Человечество живёт на земле уже сотни млн.лет,если подсчитать,то всё совпадает с катастрофамы на земле,с динозаврами и древними животными. До потопа на земле жили Исполины и всё было исполинским,после потопа,Бог изменил условие жизни на земле,вследствие этого появились другие животные,птицы и человек.
                          И опять домысливание и подгонка.

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #493
                            Сообщение от Алексей Ивин
                            В Библии многие вещи сокрыты,нужно как написано иметь уши. В Библии время,размеры,вес и т.д. даётся тот,который относится к теме. Например в Бытие речь идёт о сотворении земли,об её обустройстве. Ученые знают,что планеты живут МЛРД.лет,следовательно один ДЕНЬ творения равен Одному МЛРД.Лет,сл-но земле уже не менее шести млрд.лет. О появлении человека на земле даётся другое время,(2Пет.3:8),один день равен-1000 лет.Человечество живёт на земле уже сотни млн.лет,если подсчитать,то всё совпадает с катастрофамы на земле,с динозаврами и древними животными. До потопа на земле жили Исполины и всё было исполинским,после потопа,Бог изменил условие жизни на земле,вследствие этого появились другие животные,птицы и человек.
                            Это просто второй способ натяжки совы на другой глобус.
                            Если знать заранее результат, то можно из библии сделать прям энциклопедический словарь.
                            Поищите там, как пропатчить KDE под FreeBSD
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • Алексей Ивин
                              Ветеран

                              • 17 August 2007
                              • 5114

                              #494
                              Сообщение от Генрих Птицелов
                              В переводе на обычный язык, надо подгонять факты под библию

                              ВКлассический пример натягивания совы на глобус.
                              И даже так не совсем получается.Земле 4 миллиарда лет


                              И опять домысливание и подгонка.
                              В Библии всё есть и если ученые правы,то всё совпадает с Библией,я многие вещи проверял,но для вас это всё подгонка. Есть и в учебникахпро землю,которой не меньше шести млрд лет. Появление жизни на земле,растений микробов произошло примерно четыре,с половиной млрд.лет и в Библии растения появились на третий день.(Быт.гл.1). Бог даёт знание великим учёным,но есть и не учёные ,а считающие себя учёными. Нужно понимать и главное верить Библии,по той причине,что Писание Божие,но не для всех всё открыто. Придёт время всё сами узнаете.

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #495
                                Сообщение от Алексей Ивин
                                В Библии всё есть и если ученые правы,то всё совпадает с Библией,я многие вещи проверял,но для вас это всё подгонка. Есть и в учебниках про землю,которой не меньше шести млрд лет. Появление жизни на земле,растений микробов произошло примерно четыре,с половиной млрд.лет и в Библии растения появились на третий день.(Быт.гл.1). Бог даёт знание великим учёным,но есть и не учёные ,а считающие себя учёными. Нужно понимать и главное верить Библии,по той причине,что Писание Божие,но не для всех всё открыто. Придёт время всё сами узнаете.
                                Специально для вас:

                                Сообщение от Цитата раз
                                Важно отметить, что буквально, а вовсе не аллегорически, понимал дни творения сам бытописатель, пророк Моисей. Архиепископ Макарий (Булгаков) по этому поводу указывал: «Под именем шести дней творения Моисей разумеет дни обыкновенные. Ибо каждый из них определяет вечером и утром: и бысть вечер, и бысть утро, день един; и бысть вечер, и бысть утро, день вторый, и т.д. А, кроме того соответственно этим шести дням, в которые Бог сотворил все дела свои, и по окончании которых почил и освятил день седмый, Моисей заповедал Израильтянам, чтобы и они шесть дней недели делали, а день седмый субботу святили Господу Богу своему» [13, с. 420].
                                Сообщение от Цитата два
                                Святитель Кирилл Александрийский при толковании слов Спасителя: Разорите церковь сию, и треми денми воздвигну ю (Ин. 2,19) пишет: «Неужели же, скажи мне, Ему потребовалось бы продолжительное время для построения одного дома? Или разве вообще мог бы оказаться бессильным в чем бы то ни было Тот, Кто в седмеричное только число дней неизреченной силой устроил весь этот мiр и одним только хотением Своим может все?» [17, c. 586]
                                Сообщение от Цитата три
                                Блаженный Августин писал: «Итак, слова: В начале сотвори Бог небо и землю (Быт. 1,1) могут быть предметом исследования следующих сторон: надобно ли понимать их только в смысле историческом, или же они означают что-либо и иносказательно, как они согласны с Евангелием и по какой причине книга Бытия так начинается» [9, с. 99].
                                Сообщение от Цитата четыре
                                В завершении приведём знаменитые слова преподобного Ефрема Сирина, положенные Церковью принципом толкования первой главы Книги Бытия: «Никто не должен думать, что шестидневное творение есть иносказание» [3, с. 210].
                                Взято отсюда


                                Ещё парочка цитат:
                                На Седьмом Вселенском Соборе, решавшем, как всем известно, вопрос об иконопочитании, был рассмотрен текст, написанный в опровержение постановлений лжесобора иконоборцев, озаглавленный «Опровержение коварно составленного толпою христиано-обвинителей и лжеименного определения» [Деян.6]. В первом томе этого сочинения читаем: «Христос Бог наш в пять тысяч пятьсот первом году пришел к людям»[16, С.212]. Поскольку никаких указаний на момент начала отсчета времени нет, мы должны принимать значение этого высказывания буквально т.е. как указание на дату пришествия Христа от начала, т.е. от сотворения мира.
                                Текст «Опровержения» был единодушно одобрен Отцами Собора [16, С.206]. В силу этого мы можем считать, что указанная дата возраста Земли есть безусловная истина, провозглашенная Вселенской Церковью устами Отцов VII Вселенского Собора.
                                Св. Ипполит Римский (ск. в 235 г.)
                                «Возможно кто-то скажет: «Как вы доказываете то, что Спаситель родился в 5500 ом году?». О человек, выслушай простое объяснение. Поскольку давно при Моисее в пустыне были показаны символы и изображения духовных тайн, связанные со скинией, изображавшие это число, которое явилось с появлением полноты истины во Христе, то ты можешь постичь то, что было изображено. Сделайте ковчег из дерева ситтим: длина ему два локтя с половиною, и ширина ему полтора локтя, и высота ему полтора локтя; и обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец.(Исх.25, 10-11). Эти цифры сложенные вместе составляют пять с половиной локтей, и показывают пять с половиной тысяч лет - то время в которое явился от Девы Спаситель, когда он принес в жертву миру Ковчег- свое собственное тело, обложенное чистым золотом изнутри Словом, а со вне Св.Духом, и таким образом истина открывается и (тайна) Ковчега становится явной»[ 4, кн.4, гл.24, 1-3]
                                Свт.Феофил Антиохийский (III век н.э.).
                                « От сотворения же мира все время слагается так: от сотворения мира до потопа прошло 2242 года, от потопа до рождения сына у Авраама, праотца нашего, 1036 лет, от Исаака, сына Авраама, до странствования народа, с Моисеем в пустыне - 660 лет. От смерти Моисея, от принятия начальства Иисусом Навином, до смерти Давида патриарха - 498 лет. От смерти Давида и царствования Соломона до переселения народа в землю вавилонскую - 518 лет, 6 месяцев и 10 дней. От царствования Аира до смерти императора Аврелия Вера 741 год. Всех же в совокупности лет от сотворения мира 5695, с несколькими месяцами и днями» [ 6, кн.3, п.28].
                                "В описании первого дня полагается прежде вечер и потом утро. Дабы понять возможность сего порядка времени, зритель миросоздания пусть поставит себя мысленно на той черте, которая по образованию земли должна составлять ее очертание, и в том месте, где должен быть насажден рай. Потом пусть вообразит, что новосотворенный свет, проникая сквозь неустроенное вещество до оной черты, является от сея точки зрения на Востоке. Время, протекшее от начала творения до явления света, есть Моисеев первый вечер, сумрак или ночь; явление новосотворенного света утро; время, в которое он должен оставить горизонт Эдем, конец первого дня. День первый Моисей называет одним или просто, полагая имя количества вместо имени порядка; или с особенным намерением для означения того, что, несмотря на беспримерную его ночь, он не был более как один день обыкновенный; или, наконец, для того, что по сей первоначальной ночи он был единственный." (Святитель Филарет Московский. Толкование на книгу Бытия, сотворение мира и история первого мира, сотворение мира)
                                VII Вселенский Собор. Христос Бог наш в пять тысяч пятьсот первом году пришел к людям, и жил с нами тридцать три года и пять месяцев. [Деяния Вселенских Соборов, изданныя в русском переводе при Казанской Духовной Академии. Т. 7. 3-е изд. Казань: Казанская Духовная Академия, 1909. 332 с., деяние 6, c. 212].
                                Здесь полнее, а здесь - почему это важно.

                                Поэтому ещё раз повторяю, что любые попытки подгонять современные научные знания под тору, библию или коран являются попыткой натянуть сову на глобус, заодно и (в связи с вышепроцитированным) ересью.
                                Последний раз редактировалось The Man; 06 February 2017, 08:12 AM.
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...