Научная версия буквальной недели Творения и Потопа

[Victor N.]

Для Виктор Н
других желаний, кроме самых примитивных, определяемых устройством тела
Но ведь у вас это не так, вероятно?


Мне например обязательно нужно место в пространстве

Прекрасно

Существует ли какой-то метод измерения степени адаптации к среде? Как доказать, что она возрастает?


Увеличивается частота аллеля более адаптивного гена в популяции

AFAIK это то же самое что "выживает более приспособленный", только на уровне генов.
Если я правильно понял, то ...

Какой аллель вы считаете более адаптивным? Тот, чья частота возрастает. Правильно?
Если так, то круговая аргументация детектед.

Или у вас есть какая-то иная методика определения более и менее адаптивных аллелей в популяциях?

- - - Добавлено - - -

Я вообще не религиозен. Атеист, знаете ли.

А что касается пессимизма, то достаточно беглого ознакомления в вашими постами, чтобы утратить веру в человечество.

Прежде чем вы ответили, я уже удалил слова о религии и пессимизме.
Не потому, что отказываюсь от них.
Но лишь для того, чтобы не уходить далеко от темы.

Хотелось бы услышать ваш ответ насчет этого:

И еще интересно, эти роботы-собаки научились обманывать, а потом грабить.
Вы это считаете путем прогресса? Это говорит о развитии их разума? Или о деградации?

После можно обсудить и вашу веру в человечество.

- - - Добавлено - - -

Если вам в двух словах, что странновато, каг-бэ- про генетические системы и их влияние на всея тварное, точка.

Это все, что вы поняли из 12 страниц?

А почему и как- я понял вам не особо интересно.

Отчего же... мне интересно. Продолжайте пересказ...

[feanor]

Это все, что вы поняли из 12 страниц?

Это всё, что вы попросили постом выше.
Писать реферат на одну статью...моветон- читайте оригинал, коли интересно. Я же не кот-баюн пересказывать.

[John_Smith]

Для Виктор Н
Если так, то круговая аргументация детектед


Это тождество- есть в любом законе


Или у вас есть какая-то иная методика определения более и менее адаптивных аллелей в популяциях?


Можно попытаться предсказать теоретически какой ген увеличит адаптивность

[Victor N.]

Для Виктор Н
Если так, то круговая аргументация детектед


Это тождество- есть в любом законе

Плохо, когда справедливость утверждения, утверждается на этом самом утверждении.

эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные".
скептик: "А как определить, кто из видов наиболее приспособленный?"
эволюционист: "Кто выживали - те и самые приспособленные"

занавес...

Или у вас есть какая-то иная методика определения более и менее адаптивных аллелей в популяциях?


Можно попытаться предсказать теоретически какой ген увеличит адаптивность

Многократно ученые объясняли, что эволюционный процесс непредсказуем...
Того же самого Маркова здесь устали цитировать на эту тему.

А вы беретесь предсказывать ход эволюции?
Тогда расскажите о вашей методике.

[John_Smith]

Для Виктор Н
эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные"


Что в природе происходит борьба за существование, за жизнь, не все организмы доживают до взрослого состояния-известно давно
И сам по себе этот факт не относится к эволюции


Многократно ученые объясняли, что эволюционный процесс непредсказуем...


Речь шла о конкретном алели гена в конкретных условиях


Глобальные эволюционные прогнозы тоже делаются
Дикий мир будущего Википедия

[Victor N.]

Для Виктор Н
эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные"


Что в природе происходит борьба за существование, за жизнь, не все организмы доживают до взрослого состояния-известно давно
И сам по себе этот факт не относится к эволюции

Согласен. Сам по себе этот факт не относится к теории эволюции.

Бездоказательным будет заявление, что вся эволюция шла лишь благодаря подобной борьбе за существование. Что никто не направлял эволюцию специально к созданию человека.

Многократно ученые объясняли, что эволюционный процесс непредсказуем...


Речь шла о конкретном алели гена в конкретных условиях

Тогда согласен. Наверное тут возможен некоторый прогноз, если вам известны условия жизни популяции.

Глобальные эволюционные прогнозы тоже делаются
Дикий мир будущего Википедия

Читал как анекдот. "Степные спиногромы" и "Каракиллеры" - понравилось

Но не хватает Шарьков, Зелюков, Мюмзиков, Бармаглота...

[feanor]

2ViktorN- еще раз, последний, советую почитать ПДФ-пруф в моем предыдущем посте, и. если угодно- в конце есть библиографический список для более детального ознакомления .

[Rulla]

Для Victor N.


И еще интересно, эти роботы-собаки научились обманывать, а потом грабить.
Вы это считаете путем прогресса? Это говорит о развитии их разума? Или о деградации?

Это говорит о наличии сознания.

[John_Smith]

Для Виктор Н
Бездоказательным будет заявление, что вся эволюция шла лишь благодаря подобной борьбе за существование


А не обнаружен другой механизм, значит все эволюция шла именно таким путем


Что никто не направлял эволюцию специально к созданию человека


А почему не для комаров или глистов ?


Читал как анекдот


Роль человека на самом деле ликвидировать дисбаланс органики
Дело в том, что те кто управлял эволюцией немного не рассчитали и накопилось много органики в виде нефти, угля
Задача человека все это ликвидировать
Потом естественно самоуничтожиться и дать путь для выхода на сушу кальмаров
Которые ( см фильм дикий мир будущего ) эволюционируют до разумных
И они то и есть цель эволюции, а человек лишь -мусорщик и пища для комаров

[Victor N.]

Для Виктор Н
Бездоказательным будет заявление, что вся эволюция шла лишь благодаря подобной борьбе за существование


А не обнаружен другой механизм, значит все эволюция шла именно таким путем

Естественная "машина упорядочения" в природе пока не обнаружена.
Так что ваш вывод предвзятый и алогичный.


Представьте себе, что в средние века ученые бы заявили:
"не обнаружен другой механизм - значит мыши зарождаются из грязного белья".

Роль человека на самом деле ликвидировать дисбаланс органики
Дело в том, что те кто управлял эволюцией немного не рассчитали и накопилось много органики в виде нефти, угля
Задача человека все это ликвидировать
Потом естественно самоуничтожиться и дать путь для выхода на сушу кальмаров
Которые ( см фильм дикий мир будущего ) эволюционируют до разумных
И они то и есть цель эволюции, а человек лишь -мусорщик и пища для комаров

Подобные прогнозы отличаются неконструктивным пессимизмом.

Каждый выбирает сам, во что ему верить...

- - - Добавлено - - -

Для Victor N.


И еще интересно, эти роботы-собаки научились обманывать, а потом грабить.
Вы это считаете путем прогресса? Это говорит о развитии их разума? Или о деградации?

Это говорит о наличии сознания.

Значит вы считаете нормальным, когда разумные существа систематично становятся все более агрессивными и лживыми?

И вы при этом еще говорите о вашей вере в человечество!

[Сергеевна]

Или у вас есть какая-то иная методика определения более и менее адаптивных аллелей в популяциях?


Можно попытаться предсказать теоретически какой ген увеличит адаптивность

Если среда стабильная.

- - - Добавлено - - -

Плохо, когда справедливость утверждения, утверждается на этом самом утверждении.

эволюционист: "ТЭ верна потому, что всегда выживали наиболее приспособленные".
скептик: "А как определить, кто из видов наиболее приспособленный?"
эволюционист: "Кто выживали - те и самые приспособленные"занавес...

А как еше вы определите, какой вид приспособленней?У вас какие то еше методики?Я думаю-нет. Поэтому выживший и сохранившийся вид, по факту приспособленный.Это не аргументация, а констатация факта. Занавес...

Многократно ученые объясняли, что эволюционный процесс непредсказуем...
Того же самого Маркова здесь устали цитировать на эту тему.

А вы беретесь предсказывать ход эволюции?
Тогда расскажите о вашей методике.

Достаточно просто. Новый сорт или породу выводят с расчетом на будущие свой свойства, а не абы как получится. Поэтому, возможность предсказания есть.

- - - Добавлено - - -

Естественная "машина упорядочения" в природе пока не обнаружена.
Так что ваш вывод предвзятый и алогичный.

Опять за старое? Вы эту машину, суете в любую дырку. То в органику, то в общество.Не надоело?

[Victor N.]

А как еше вы определите, какой вид приспособленней?У вас какие то еше методики?Я думаю-нет. Поэтому выживший и сохранившийся вид, по факту приспособленный.Это не аргументация, а констатация факта. Занавес...

Это лишь констатация вашей веры. И классический пример круговой аргументации.

Достаточно просто. Новый сорт или породу выводят с расчетом на будущие свой свойства, а не абы как получится. Поэтому, возможность предсказания есть.

Вот это правильно. Управляемая эволюция предсказуема. Чего не скажешь о стихийной.

Опять за старое? Вы эту машину, суете в любую дырку. То в органику, то в общество.Не надоело?

Что вы! Мне никогда не надоест указывать эволюционистам на главный прокол в их теории
(которая, кстати, привела к Освенциму)

Впрочем, Освенцим - это лишь цветочки. По большому счету, вся кровь на Земле пролилась благодаря теории эволюции. И она - не ваше изобретение, конечно. Еще Змей в Эдеме её продвигал.

[Сергеевна]

Это лишь констатация вашей веры. И классический пример круговой аргументации.

Ерундп.Это не аргументация,это факт.Тут даже спорить не о чем, кроме применения термина "вера". В факт верить нельзя по определению, поэтому ваше стремление всех окружающих записать в верующие является оксюмороном. А еше точнее, абсурдом.

Вот это правильно. Управляемая эволюция предсказуема. Чего не скажешь о стихийной.

Стихийная предсказуема точно так же. Просто на это нужно больше ресурсов и времени.

Что вы! Мне никогда не надоест указывать эволюционистам на главный прокол в их теории
(которая, кстати, привела к Освенциму)

Впрочем, Освенцим - это лишь цветочки. По большому счету, вся кровь на Земле пролилась благодаря теории эволюции. И она - не ваше изобретение, конечно. Еще Змей в Эдеме её продвигал.

Бред.Тем более не понятно, каким боком тут машина упорядочивания.

[Rulla]

Для Victor N.


Значит вы считаете нормальным, когда разумные существа систематично становятся все более агрессивными и лживыми?


Этого не понял. Что значит «систематично становятся»? Чья агрессивность и лживость повышается, «всё более»?

И вы при этом еще говорите о вашей вере в человечество!

Я как раз и говорю, что одно лицезрение ваших попыток получить ответ на вопрос, который вы не в состоянии ни понять, ни сформулировать, убивает веру в человечество напрочь.

[Victor N.]

Ерундп.Это не аргументация,это факт.Тут даже спорить не о чем, кроме применения термина "вера". В факт верить нельзя по определению, поэтому ваше стремление всех окружающих записать в верующие является оксюмороном. А еше точнее, абсурдом.

Ваша уверенность, что вся эволюция шла благодаря борьбе за существование ни на чем не основана.

Нет никаких научных фактов в пользу идеи о полезности ЕО для развития от простого к сложному.

Стихийная предсказуема точно так же. Просто на это нужно больше ресурсов и времени.

Это ваши слова:

А как вы определите, какой вид приспособленней? У вас какие то еше методики? Я думаю-нет. Поэтому выживший и сохранившийся вид, по факту приспособленный. Это не аргументация, а констатация факта. Занавес...

Значит у вас нет возможности определить заранее, какой вид приспособленней.
Вы можете сделать вывод только по факту - какой был приспособленней вчера.
А на завтра - никак.

Бред.Тем более не понятно, каким боком тут машина упорядочивания.

Так "машины упорядочения" не хватает в теории эволюции. Академики об этом говорят.
Но ТЭ упрямо продвигают политики. И скрывают от детей, что в основе ТЭ лежит недоказанная гипотеза.

Именно так поступал и Змей в Эдеме. В целом, идея о самопроизвольном развитии без Бога, встав на путь зла - его "изобретение".

- - - Добавлено - - -

Для Victor N.


Значит вы считаете нормальным, когда разумные существа систематично становятся все более агрессивными и лживыми?


Этого не понял. Что значит «систематично становятся»? Чья агрессивность и лживость повышается, «всё более»?

По сюжету, на который вы сослались, агрессивность и лживость "разумных собак" постоянно росла.
Сначала они научились лгать. Потом научились грабить и убивать.

Вы считаете это говорит о развитии их разума или о деградации?

И вы при этом еще говорите о вашей вере в человечество!

Я как раз и говорю, что одно лицезрение ваших попыток получить ответ на вопрос, который вы не в состоянии ни понять, ни сформулировать, убивает веру в человечество напрочь.

Какой именно вопрос?