Генерализационный фактор в развитии бологических организмов и эволюция

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • chel77
    Завсегдатай

    • 20 April 2008
    • 500

    #1

    Генерализационный фактор в развитии бологических организмов и эволюция

    Приветствую всех участников конференции, предлагаю обсудить предопределенность или "запрограммированность" развертывания генетической информации как один из факторов эволюции, наряду с гентическим дрейфом и естественным отбором. Почитать можно здесь Тарасов Алексей. Новая теория космоса и жизни
    "Познай где свет, поймешь где тьма"(с)
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    С Вашей точки зрения каким образом архитрав влияет на энтазис, а стилобат связан с канелюрами?

    Комментарий

    • Lex Usoff
      Участник

      • 02 May 2016
      • 439

      #3
      Сообщение от chel77
      Приветствую всех участников конференции, предлагаю обсудить предопределенность или "запрограммированность" развертывания генетической информации как один из факторов эволюции, наряду с гентическим дрейфом и естественным отбором. Почитать можно здесь Тарасов Алексей. Новая теория космоса и жизни
      "По прибытии на новую планету, например на Землю, эти совершенно неродственные организмы начнут раскручивать свою генетику совершенно в одном направлении, что и найдет свое яркое выражение в несводимости филетических линий организмов к одному общему предку".
      -------------------------------------------
      Развитие идеи универсального генома М.Шермана? Вообще-то эволюционные линии организмов (кроме вирусов) ретроспективно сводимы к общему предку LUCA. А в целом методика автора такова, что так можно доказать не только наземную ориентацию рыб, но и, например, водную ориентацию всех тетрапод, мол, посмотрите как удобно устроились морские млекопитающие и как неудобно ходить, бегать и махать бесполезным хвостом сухопутным животным. Поэтому даже можно сделать фееричный прогноз генетически запрограммированная линия развития тетрапод такова, что все они, в конце концов, уйдут в океан. Полагаю, что это ерунда.

      Генетическая запрограммированность, на мой взгляд, присутствует только как разрешённый спектр возможных изменений организма, который обусловлен предшествующей эволюционной историей вида. При этом в выборе эволюционной линии большую роль играет случайность.

      Если невозможно дать рациональное нефантастическое объяснение отсутствию морфологической преемственности между вендской и кембрийской палеобиотами, то лучше не давать никакого объяснения, пока не появится дополнительна информация, которая позволит выдвигать приемлемы научные гипотезы.

      Комментарий

      • Herman Lunin
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2561

        #4
        Сообщение от Lex Usoff
        (кроме вирусов)
        Да, с вирусами у давринитов выходит полный конфуз: дескать, вирусы сыграли основополагающую роль в появлении одно- и многоклеточных организмов, - однако сами вирусы могут размножаться только внутри уже существующей живой клетки.


        Запутамшись и заврамшись, господа давруны.




        Сообщение от Lex Usoff
        При этом в выборе эволюционной линии большую роль играет случайность.

        Хороший образчик давринитской шизоидоной логореи!
        Как можно "случайно выбрать" - это антирэсно!
        Если в момент "выбора" отключается оценочная способность сознания и из нескольких предметов берётся произвольно, случайно какой-то один, - то это никакой не "выбор", а просто случайное попадание.
        Выбор предполагает осмысленность. Как и отбор, кстати, названный дарво-сектой "естественным", то есть деперсонифицированным, что тоже есть полный абсурд.






        Сообщение от Lex Usoff
        Если невозможно дать рациональное нефантастическое объяснение отсутствию морфологической преемственности между вендской и кембрийской палеобиотами, то лучше не давать никакого объяснения,



        В десятку, Усиков: главное - сектантская догма материализма. Ради нее нужно подавлять даже дарвиницкий объяснительный зуд.


        То есть, секта действует по следующему алгоритму:


        1. Даём по максимуму объяснения всего и вся, даже тогда, когда о них никто не просит.


        2. Если же при даче подобных объяснений существует опасность, что рухнет вся дарво-мифология, - то от них нужно воздержаться до лучших времён, когда очередные Лысенки и Опарины впарят населению очередную прививку дикости и абсурда, после которой уже можно будет шпарить залепуху по полной.


        Молоток, Усиков!

        Комментарий

        • Кресчюд
          Отключен

          • 04 May 2016
          • 1867

          #5
          Продолжайте в этой теме.В другую тему больше 21 страницы не влазит,поэтому чтобы прочитать нужно поменять настройки в "Действия" на новые сообщения отображать в начале.В принципе продолжать там нечего.Так как действительных ответов на мои вопросы нет.Последний ответ что жизнь появилась химическим путём это не ответ тоже.Добавлю новую формулу:Разумность Бога равна разумности сотворенного им мира.Мир не просто сотворен Богом,ни какой мир не может существовать без него.Творение ни имеет ни начала ни завершения.Слова семь дней относятся не к созданию,а к проводимому терраформингу этой планеты элохимами.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #6
            Сообщение от chel77
            Приветствую всех участников конференции, предлагаю обсудить предопределенность или "запрограммированность" развертывания генетической информации как один из факторов эволюции, наряду с гентическим дрейфом и естественным отбором. Почитать можно здесь Тарасов Алексей. Новая теория космоса и жизни
            предопределенность или "запрограммированность" как раз и есть доказательства Замысла Творения
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Мишель21
              Отключен

              • 30 April 2012
              • 2710

              #7
              Сообщение от chel77
              наряду с гентическим дрейфом и естественным отбором.
              Словосочетание "естественный отбор" есть оксюморон.

              Отбор предполагает наличие разума, который отбирает.

              В противном случае, об отборе говорить вообще невозможно.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #8
                Сообщение от Мишель21
                Словосочетание "естественный отбор" есть оксюморон. Отбор предполагает наличие разума, который отбирает.В противном случае, об отборе говорить вообще невозможно.
                сами рассудите. от большого ли ума люди говорят что человек произошел от обезьяны? не от большого, а от смешного или больного
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Мишель21
                  Отключен

                  • 30 April 2012
                  • 2710

                  #9
                  Сообщение от baptist2016
                  сами рассудите. от большого ли ума люди говорят что человек произошел от обезьяны? не от большого, а от смешного или больного
                  Это подгонка ответа под заранее нужный. С большей вероятностью можно говорить о происхождении обезьяны от человека.

                  Хотя то, что коробка похожа на дом, не даёт оснований строить теорию об эволюционном происхождении дома из коробки.

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #10
                    Весь паноптикум в сборе!!!

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Victor N.
                      Ветеран

                      • 27 December 2010
                      • 8017

                      #11
                      Сообщение от Lex Usoff
                      Если невозможно дать рациональное нефантастическое объяснение отсутствию морфологической преемственности между вендской и кембрийской палеобиотами, то лучше не давать никакого объяснения, пока не появится дополнительна информация, которая позволит выдвигать приемлемы научные гипотезы.
                      Вот наша гипотеза как раз и предсказывает появление подобных фактов.


                      А есть ли у вас какой-то инструмент для измерения степени рациональности, фантастичности?
                      Пока получается, что ваши оценки - чисто субъективные.



                      Кстати, я последний раз отвечал вам здесь
                      Там, к сожалению, чего-то тема заглючила.

                      Научная версия Творения и Потопа

                      Комментарий

                      • Lex Usoff
                        Участник

                        • 02 May 2016
                        • 439

                        #12
                        Сообщение от Кресчюд
                        Разумность Бога равна разумности сотворенного им мира.
                        По моим наблюдениям разумность Бога всегда ограничена разумностью верующих в него людей.


                        .

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Мишель21
                        Словосочетание "естественный отбор" есть оксюморон.

                        Отбор предполагает наличие разума, который отбирает.

                        В противном случае, об отборе говорить вообще невозможно.
                        Не говорите, не используйте словосочетание "естественный отбор", используйте словосочетание "дифференциальное воспроизводство потомства генетически и фенотипически различными организмами в популяции", если конечно не лень писать всё время более длинную фразу.


                        .

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Herman Lunin
                        Как можно "случайно выбрать" - это антирэсно!
                        Если в момент "выбора" отключается оценочная способность сознания и из нескольких предметов берётся произвольно, случайно какой-то один, - то это никакой не "выбор", а просто случайное попадание.
                        Выбор предполагает осмысленность. Как и отбор, кстати, названный дарво-сектой "естественным", то есть деперсонифицированным, что тоже есть полный абсурд.
                        Употребление термина "выбор" по отношению к сложным (но бессознательным) системам в которых работает множество обратных связей совершенно нормальное и общераспространённое явление в кибернетике и теории систем. Но если вы не в теме и не въезжаете в контекст, то можно употреблять другие понятия, которые обозначают то же самое: выход системы из прежнего состояния со случайным или неслучайным переходом системы в одно из нескольких альтернативных состояний. Случайный переход в одно из альтернативных состояний обусловлен невозможностью оценки системой (через обратные связи) разницы между альтернативами. Неслучайный переход в одно из альтернативных состояний обусловлен тем, что обратные связи системы различают альтернативы и исключают альтернативы неоптимальные для системы в данных условиях. Эволюционирующей системой считается популяция. Эти же понятия можно использовать и для описания сознающей системы (человека), вообще отказавшись от термина "выбор", особенно с учётом того, что в простых случаях мозг осуществляет выбор и принимает решение (если позволите так выразиться) за 5 7 секунд до осознания человеком этого решения.

                        Комментарий

                        • Кресчюд
                          Отключен

                          • 04 May 2016
                          • 1867

                          #13
                          Сообщение от Lex Usoff
                          По моим наблюдениям разумность Бога всегда ограничена разумностью верующих в него людей.
                          Это система в которой Бог так же зависим от верующих как они от него.Так как веры то есть любви мало то местному Логосу не хватает сил для поддержания порядка.Грешники это раковая опухоль на теле Бога.

                          Комментарий

                          • Victor N.
                            Ветеран

                            • 27 December 2010
                            • 8017

                            #14
                            Сообщение от Lex Usoff
                            По моим наблюдениям разумность Бога всегда ограничена разумностью верующих в него людей.


                            Более неразумной фразы от атеиста (!) не наблюдалось в этом сезоне.

                            Научная версия Творения и Потопа

                            Комментарий

                            • True
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8073

                              #15
                              Сообщение от Victor N.


                              Более неразумной фразы от атеиста (!) не наблюдалось в этом сезоне.
                              Возможно, вы просто не поняли ее смысл?

                              Давайте переформулирую. Существуют миллионы людей, верящих в пришельцев. Тысячи из них заявляют, что они были похищены пришельцами, катались на их летающих тарелках, и т.п.. Чтобы понять, что всё это чушь, достаточно посмотреть, насколько разумными предстают пришельцы в этих рассказах. Почему-то разумность этих "пришельцев" не превосходит разумности людей, которые об этих пришельцах рассказывают. Хотя, казалось бы, эти пришельцы сумели освоить межгалактические путешествия.
                              Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                              Человек произошел от обезьяны

                              Комментарий

                              Обработка...