Разумный замысел? Трутни против?

[Hors]

Сами ищите.

Ну ясно! Коль не знаете, то лучше вообще молчите!

- - - Добавлено - - -

Вы видите конечный результат процесса который длился миллионы лет.

Осталось дело за малым: доказать, что этот процесс был именно эволюцией!

[ТотсамыйБублик]

Это вы наврали и даже подтвердить ссылкой свои слова не способны!

Я ничего не утверждал! Вы сказали, что "С позиции эволюции такое не возможно, ведь если из этой системы убрать хоть одно звено, она не жизнеспособна!".
Вот и подтвержайте свои слова. Не можете? Значит вы просто взяли их из головы т.е. вы просто врун.

[Orly]

Это плата за то что пчелку лишили невинности без соответствующего обряда

Кому плата? Пчелиному богу?

[shlahani]

Мне вот только интересно, откуда уровень самомнения и прозорливости? Вы никак блюдечко крутите и с духами в полном контакте? Отринули все грехи земные и полностью управляете своей плотью?
Мне это действительно интересно, особенно после того, как вы написали о "плотскоски"
То есть вы высокоморальное существо рожденное свыше?

Pavel Vfsilevih, вновь в Вашем сообщении ключевое слово - "только".
Вам только и интересно, что узнать, откуда уровень прозорливости.
Человек, пусть даже и плотский, как Вы, познавая своё бытие, интересуется гораздо более важными вопросами, к примеру:
как я пришёл в этот мир?
что было в моём бытии, когда я ещё не пришёл в этот мир?
куда я отправлюсь из этого мира?
что такое смерть?
что такое любовь?
что такое воскресение?
что такое вечная жизнь?

[g14]

А то что наш сегодняшний мир лишь жалкое подобие того что Бог создал(из за греха), вам ни о чём не говорит.
Ведь при творении ни хищников ни паразитов не было, ни смерти не болезни.

Вы что-же, там побывали и теперь можете сравнить?
Или это информация из Библии?
В Библии вовсе не написано, что не было хищников, паразитов, болезни и смерти.
В Библии вовсе не написано, что Адам испортил все своим грехом.
Там черным по белому написано, что Господь Бог проклял землю, чтобы Адама наказать за то, что вкусил плод с древа познания.
В Библии вовсе не написано, что Адам был бессмертным. В Библии написано, что для бессмертия надо было кушать плоды с древа жизни.

- - - Добавлено - - -

... не становится, а остаётся свободным... животным с гипертрофированным самомнением.

Что-же, отличие человека от животного - это отсутствие у животного веры в богов, демонов, Библию и Коран?
Если собственное мнение человека отсутствует, а вместо него - мнения других людей(попов, проповедников, апостолов, отцов церкви), это разве лучше?

[g14]

Подумайте сейчас сами: Вы не обличаете меня (потому что не можете этого делать по причине Вашей плотскости, - ведь духовный судит обо всём, а его судить никто не может), а констатируете.
Но Вы не просто констатируете, Вы вынуждены констатировать.
Это означает, что и констатировать Вы самостоятельно не можете.
У Вас нет твёрдого основания для объективной констатации.

Shlahani,
что Вы считаете духовным, а что плотским? Если человек читает и цитирует Библию, он от этого духовный становится?
Или от того, что человек верит написанному в Библии и тому, что скажет пастор - он духовный становится?
От того, что исполняет заповеди он духовный становится?
От того, что ему сказали и в Библии написали, что когда в него входит Святой Дух, он духовным становится?

Как Вы отличите, это Святой Дух к вам сошел, или дух обольщения, религиозный дух, имитатор?
Как вы узнаете, ваш пастор ведом духом-обольстителем, имитирующим святость, или Святым Духом?
Как вы узнаете, вам в Библии ложь написали или правду?

Может это вы считаете твердым основанием ложь из книжки, а другой человек опирается на собственный разум, и этот разум помогает ему отличить ложь от правды? Вы проверяли свое основание на истинность?

Я пишу, потому что проверял основание христианства.

[Hors]

Я ничего не утверждал! Вы сказали, что "С позиции эволюции такое не возможно, ведь если из этой системы убрать хоть одно звено, она не жизнеспособна!".
Вот и подтвержайте свои слова. Не можете? Значит вы просто взяли их из головы т.е. вы просто врун.

Это вы не можете доказать обратного, так как у вас нет ссылок на соответствующие статьи, почитать которые вы мне советовали! Вот вы и соврали: сослались на несуществующие статьи!

[Вячеслав Цуркан]

Собственно, строго говоря, болезней нет и сейчас. Есть другие рамки функционирования организма.

А это не болезнь, и она не приносит болей и неприятностей?

Но и это не главное.Мне интересно, как существовали бактерии и вирусы? Бактериальный и вирусный геномы,намного древнее, чем геном млекопитающихся к примеру. Что жрали бактерии? Их выживание в чужом организме и есть то самое измененное физиологическое состояние которое обычно называют болезнью.

А откуда вам известно что они древнее? Вы у них спросили сколько им лет и проследили родословную?

Ах да. Чуть не пропустил.
1) на каком основании вы утверждаете, что изначально было как то иначе?

На основании слова Божия.

2)Если воровство яблока это грех, то я сильно сомневаюсь в мудрости садовниика. Перелопатить весь мир из за того,что его на фрукт обнесли......

Во первых не яблока, во вторых это не было воровством. Всё что сотворил Бог Он отдал Адаму и Еве.
Их грех был в непослушании Тому Кто их создал. Другими словами когда они послушали сатану, они избрали себе другого бога.
А вы уверены что настолько мудры, чтобы определить мудрость Творца?

[diana]

Трутни вряд ли считают такой замысел особо разумным.

А кто их наделял разумностью, чтобы они считали: что хорошо, а что плохо?..

[ТотсамыйБублик]

Это вы не можете доказать обратного, так как у вас нет ссылок на соответствующие статьи, почитать которые вы мне советовали! Вот вы и соврали: сослались на несуществующие статьи!

Я ничего доказывать не должен, пока вы не предъявите доказательства своего утверждения. Но этого уже не нужно, мне все с вами понятно. Очередной "христианин-лжец", который принялся критиковать ТЭ, но не догадался хотя бы прочитать учебник по биологии за 5 класс. Таких тут много.

[Hors]

Очередной "христианин-лжец", который принялся критиковать ТЭ, но не догадался хотя бы прочитать учебник по биологии за 5 класс.

Это вы лжец, если утверждаете, что в учебнике по биологии за 5-й класс рассказывается об эволюции пчел + цветковых! Ссылку на данный учебник предоставьте или можете покинуть данное обсуждение!

[Sigert]

То что трутни, в отличие от работающих пчел, будут против разумного замысла - ясно как божий день!

[Pavel Vfsilevih]

Pavel Vfsilevih, вновь в Вашем сообщении ключевое слово - "только".
Вам только и интересно, что узнать, откуда уровень прозорливости.
Человек, пусть даже и плотский, как Вы, познавая своё бытие, интересуется гораздо более важными вопросами, к примеру:
как я пришёл в этот мир?
что было в моём бытии, когда я ещё не пришёл в этот мир?
куда я отправлюсь из этого мира?
что такое смерть?
что такое любовь?
что такое воскресение?
что такое вечная жизнь?

Не, ключевая фраза тут -Мне вот только интересно, откуда уровень самомнения и прозорливости
Все остальное, в том числе и ваши рассуждения о плотском,мне совершенно не интересны.
Что бы вы не терялись в догадках задам вопрос прямо- Не кажется ли вам,что уровень вашего самомнения несколько завышен?

[willkop]

Там ничего не гниет за исключением ненужной внешней оболочки

Вот и я о том, что есть нужное и на каком то этапе - не нужное.
Трутень отработав своё - уже не нужен.
И вытавлять его смерть - как доказательство отсутствия любви у Бога ... как то несерьёзно.

Или таки можно назвать конструктора бессердечным за то, что ему плевать, куда денутся отработанные ступени ракеты?

[Pavel Vfsilevih]

Это вы не можете доказать обратного, так как у вас нет ссылок на соответствующие статьи, почитать которые вы мне советовали! Вот вы и соврали: сослались на несуществующие статьи!

Нивапрос. Грузите флибусту, в поиске пишете -Дарвин и начинаете изучать основы теории.
Когда осилите,возвращаетесь на флибусту и в поиске вводите -Мендель. И опять учите. Только после этого в поиске флибусты пишете-Докинз. И все сверху до низу. Весь список.Тогда будет хоть какойто смысл обсуждать с вами,что укладывается в ТЭ, а, что является выдумкой о эволюции.
Флибуста | Книжное братство
Вперед,на поиски сокровищ

- - - Добавлено - - -

Ну ясно! Коль не знаете, то лучше вообще молчите!

- - - Добавлено - - -


Осталось дело за малым: доказать, что этот процесс был именно эволюцией!

Мдаа. Я так понимаю,что вам интересен сам процесс бодания? Окей, Пчёлы, как и муравьи, по существу являются специализированной формой ос. Хотя возраст наиболее ранних окаменелых находок оценивается только в 40 млн. лет, исследование генетики пчёл и частично окаменелостей указывает, что они появились гораздо ранее, вместе с появлением цветковых растений 140 млн. лет назад. [1] Предки современных пчёл относились к семейству песочных ос (Crabronidae) и являлись хищными насекомыми. Их жертвами становились другие насекомые, которые сами посещали цветки и поэтому частично покрывались пыльцой. Таким образом в результате эволюции пчёлы перешли от хищного образа жизни к питанию пыльцой растений. Точно такая же эволюция произошла с цветочными осами (Masarinae), подсемейством семейства складчатокрылых.

Самые ранние опыляемые растения опылялись другими насекомыми, например жуками (магнолия), так что перед появлением пчёл синдром цветочного опыления в природе был хорошо известен. Новым стало то, что пчёлы стали специализироваться на опылении, у них произошли поведенческие и физические изменения, определённо увеличившие опыляемость растений, и они стали гораздо более эффективными опылителями, чем жуки, мухи, бабочки, цветочные осы и другие насекомые. Полагают, что появление таких цветочных специалистов привело к адаптивной радиации (адаптации к систематическим нерезким однонаправленным изменениям условий окружающей среды) как цветковых растений, так и самих пчёл.
Просвещайтесь