Факт Всемирного потопа: научно-библейская версия!

[Hors]

Если вы знаете, что история про Ноя вымысел, то тогда зачем вы встреваете в беседу на стороне тех, кто эту историю считает чем-то реальным?

У вас туго с пониманием? Оно врожденно или приобретенно?! Я не нуждаюсь в доказательствах того, что история про Потоп не вымысел, для меня это и так ясно! А вот атеисто-эволюционисты все никак не могут доказать (привести убедительные факты), что данная история есть вымысел!

[странник13]

Палковник," ага" он и в америке " стьюпид"

[странник13]

У вас туго с пониманием? Оно врожденно или приобретенно?! Я не нуждаюсь в доказательствах того, что история про Потоп не вымысел, для меня это и так ясно! А вот атеисто-эволюционисты все никак не могут доказать (привести убедительные факты), что данная история есть вымысел!

Вымысла нет.
Моисей написал Библию спустя тысячи лет после того, что по преданиям было потопом. Он написал Историю Мира, основываясь на легендах и преданиях.... Это был первый в истории научный труд. До него никто этим не занимался. Это было хорошее и ... Богу угодное дело. ..........
....
Жил -был Ной... На земле Ноя лежало дерево.... ( деревья-гиганты растут и теперь. Погуглите и обалдеете). Занимался торговлей. Приспособил дерево под склад. Там и делать особо нечего было. Дерево ГОФЕР, почти пустое внутри и твердое снаружи. Осмолил Ной его кругом и от жуков- кораедов и, как оказалось, от бактерий.... Мини- суппер- гиппер- маркет... с названием " Ковчег"... Дело пошло...
.... ...... ....
Пришло время ответить на вопрос: А почему Я?

[Полковник]

А вот атеисто-эволюционисты все никак не могут доказать (привести убедительные факты), что данная история есть вымысел!

Дак в этой теме приводили уже и много. Вот так, навскидку:
- техническая невозможность постройки судна указанных размеров
- невозможность разместить в судне "каждой твари по паре" и жратвы на всё время плавания
- невозможность обслуживания всего зверинца семьёй Ноя - задавать жратву + убирать дерьмо.
Собственно этого, в принципе, достаточно, не считая всякие прочие мелкие моменты...

.

[Hors]

- техническая невозможность постройки судна указанных размеров

Не было приведено убедительных аргументов! Тем более, что у нас нет точного чертежа ковчега, потому вы не можете знать, по каким технологиям он строился! То, что вы не знаете технологий, еще не означает, что это невозможно!

- невозможность разместить в судне "каждой твари по паре" и жратвы на всё время плавания

Этот аргумент был опровергнут еще на первых страницах темы! Места в ковчеге достаточно, животных не так и много, по паре от каждого библейского рода!

- невозможность обслуживания всего зверинца семьёй Ноя - задавать жратву + убирать дерьмо.

Состояние полуспячки животных решает эту проблему!

Собственно этого, в принципе, достаточно, не считая всякие прочие мелкие моменты...

Если все остальное мелкие моменты, то и выходит, что весомых аргументов у вас нет, потому как то, что вы выдаете за весомые аргументы, имеет весьма простое объяснение!

[Полковник]

Не было приведено убедительных аргументов!

Хорс, были. Самым лучшим аргументом против скептиков явится постройка ковчега, загрузка каждой твари по паре вместе со жратвой и собственно, автономное плавание. Всё - все скептики будут посрамлены в случае успеха предприятия...
Пока вы этого не сделаете, все приведённые аргументы остаются в силе и библейская история про Ноя приравнивается к фольклору про барона Мюнхгаузена.

Таки вы уже побежали за деревом гофер? Не? А чо?

.

[Hors]

Хорс, были. Самым лучшим аргументом против скептиков явится постройка ковчега, загрузка каждой твари по паре вместе со жратвой и собственно, автономное плавание. Всё - все скептики будут посрамлены в случае успеха предприятия...
Пока вы этого не сделаете, все приведённые аргументы остаются в силе и библейская история про Ноя приравнивается к фольклору про барона Мюнхгаузена.

Это не аргумент против реальности событий! Я могу вам сказать, что пока вы не построите пирамиду, и не докажете, что это могут сделать люди, будем считать, что пирамиды строили инопланетяне! Логика рассуждений точно такая же, как и у вас!

[Полковник]

Это не аргумент против реальности событий! Я могу вам сказать, что пока вы не построите пирамиду, и не докажете, что это могут сделать люди, будем считать, что пирамиды строили инопланетяне! Логика рассуждений точно такая же, как и у вас!

Нет не такая-же. Дело в том, что технология строительств пирамид, известна и отработана. А вот технология строительства ковчега - нет.
К тому-же они, пирамиды, вот они - стоят. А где ваш ковчег?
Даже если бы вы считали пирамиды построенные кем попало, то это никак не отменяет факта их наличия, а следовательно и факта их постройки. А про ковчег известно только из сборника легенд древних семитских скотоводов - не более того.

.

[Hors]

Нет не такая-же. Дело в том, что технология строительств пирамид, известна и отработана. А вот технология строительства ковчега - нет.

Технология строительства пирамид отработана?! Что, строят в промышленных масштабах?! А у меня другая информация, где говорится о том, что ученые до сих пор не пришли к единому мнению по этому поводу, есть лишь гипотезы!

Даже если бы вы считали пирамиды построенные кем попало, то это никак не отменяет факта их наличия, а следовательно и факта их постройки. А про ковчег известно только из сборника легенд древних семитских скотоводов - не более того.

Вы не поняли аналогии?! Не важно, сохранился ковчег или нет! Заявлять, что построить его невозможно лишь потому, что на сегодня не известна технология - глупо! На сегодня и технология постройки пирамид не известна, но они, как вы сами сказали, стоят! А значит древние могли и строили! Пусть даже мы сейчас не в состоянии этого повторить! Тоже самое и с ковчегом!

[Полковник]

Технология строительства пирамид отработана?! Что, строят в промышленных масштабах?! А у меня другая информация, где говорится о том, что ученые до сих пор не пришли к единому мнению по этому поводу, есть лишь гипотезы!

Конечно отработана - вот посмотрите в любом городе - куча небоскрёбов и высоток. Даже не только из бетона, но и железобетона, стальных конструкций и стекла. Это сложнее чем просто бетонные блоки отливать.

Вы не поняли аналогии?! Не важно, сохранился ковчег или нет! Заявлять, что построить его невозможно лишь потому, что на сегодня не известна технология - глупо! На сегодня и технология постройки пирамид не известна, но они, как вы сами сказали, стоят! А значит древние могли и строили! Пусть даже мы сейчас не в состоянии этого повторить! Тоже самое и с ковчегом!

Понимаете ли, разные люди и даже из разных эпох, одну и ту же вещь, будут делать всегда по сходной технологии с использованием сходных инструментов. И результат у них получится сходным.
Это такая штука, которая обусловлена свойствами материалов.
Поэтому зная технологии постройки деревянных судов, можно % 100 прогнозировать возможность постройки судна заданных размеров для заданного использования.
Например, как уже упоминалась, китайская флотилия баочуаней, не была океанской - это были речные суда и океанское плавание им было противопоказано. А ковчег Ной построить просто не мог, сопромат ему мешал. Тут вот какая штуковина - построить-то конечно можно, но плавать на нём незя будет, то есть эта постройка будет чем угодно, но только не ковчегом. Можно построить сарай 140 метров длиной. Можно построить плот, можно баржу. Но океанское судно нельзя. Даже современные технологии не позволят это сделать - для обеспечения продольной прочности, придётся очень круто уменьшить объём внутреннего пространства - ну и кому оно нафиг такое будет нужно?

.

[странник13]

Деревья большими были... Одно дерево- один ковчег. Строить ничего не надо было, надо было убрать лишнее для практичных целей. Плавсредством он оказался во время потопа. Бревнышко хорошо держалось на воде, как оказалось.

[cellsan]

Так ведь материк был один единственный в то время, никуда добираться не пришлось! Раскол материка произошел как раз в следствии потопа из-за движений литосферных плит!

Вы пользуетесь этой картой? Эй 5000 лет, есть новые данные.


Даже если один континент, то как это выглядит? Сходил в Европу пригнал к месту сбора. Потом пошел в Африку пригнал к сбору. К тому времени половина зверей из Европы сдохла. Пошел в Азию. Вернулся назад трупов прибавилось, надо опять в Европу возвращаться. Он так бы до сих пор ходил.

[cellsan]

Ной делал ковчег 100 лет! Хотите повторить?!

Кто утверждает что это истина, тот и должен доказывать данный факт. Когда Тур Хейрдал сказал, что о. Пасхи заселен из Южной Америки, ему сказали: "Это бред, на плотах не проплыть тысячи километров по океану". Он сделал плот и проплыл это раcстояние. Больше к нему вопросов не возникало. И вошел он в историю как великий ученый и путешественник. Поэтому доказывать и строить должны вы.
Пожалуйста, сделайте его хоть на 1000 вагонов, хоть на 100 000. Хоть с килем, хоть без киля. Из дерева, стали, титана. Из чего угодно. Пусть занимается этим не один человек, а государство, например Ватикан. Соберите на борту всех животных и поплавайте год, и все вы правы, данный факт доказан.
Только это делать никто не будет( пробывать собрать всех животных в одном месте ), потому что все религиозники прекрасно осознают что это бред. Только ни за что в этом не признаются. Лицемерие, господа.

[cellsan]

А вот чем питались хищники - львы, тигры, пантеры, гепарды и т д? Тухлым мясом? Не будут они это есть, скорее Ноя сожрут и его компанию.
Попробую ответить. Всемогущий Бог снабдил ковчег термоядерным реактором, который питал многочисленные холодильные установки. Пойдет такой ответ?
Если Бог создал мир, то он же создал экосистемы в которых обитают животные. Кому нужен холод, кому болото, кому песок и т д. Без экосистемы, в которой они обитают, многие из них долго не протянут.
Кстати, динозавры, бронтозавры, птеродактили и т. д. были на борту?

[Hors]

Даже если один континент, то как это выглядит? Сходил в Европу пригнал к месту сбора. Потом пошел в Африку пригнал к сбору. К тому времени половина зверей из Европы сдохла. Пошел в Азию. Вернулся назад трупов прибавилось, надо опять в Европу возвращаться. Он так бы до сих пор ходил.

Так ведь в Библии сказано, как это было сделано:

Цитата из Библии: (Книга Бытие 7:8,9)

8. И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из птиц, и из всех пресмыкающихся по земле
9. по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.

Сами вошли, никого Ною собирать не пришлось!

Кто утверждает что это истина, тот и должен доказывать данный факт.

Чтобы сделать ковчег, нужны, как минимум, его чертежи! Однако в Библии дано лишь общее описание ковчега, по которому повторить его невозможно! Мы не знаем, какие точно инструкции давал Бог Ною!

Но ваш подход в корне не верен! Тоже самое можно заявить и о пирамидах и прочих мегалитах! Историки утверждают, что они были созданы с использованием примитивных инструментов и ручного труда! Но чего-то никто не берется это доказывать, построив еще одну пирамиду таким вот способом! Однако Библия дает совсем иную версию на счет строителей, хоть и косвенно!