Теория (гипотеза) эволюции ПРОТИВ теории вероятности ? НЕвероятное везение эволюции!

[Bujim]

Они (креационситы) просто не могут понять, почему это тэ (и стэ среди них) не рассматривают возникновение жизни.

Угу, возникновение жизни должны рассматривать физики и химики.

[Христадельфианин]

Иии?... или это все ?

И это не всё! Чтобы читать дальше, нужно кликнуть мышкой по ссылке - источник: http://www.hristadelfiane.org/books/Godisruss.pdf

- - - Добавлено - - -

не рассматривают возникновение жизни

Очень удобно! Рассматривать то что нужно доказывать, как в науке водится, не в чести у "УЧЁНЫХ-МЕЧТАТЕЛЕЙ" "созданных" по образу и подобию обезьян...

[David37]

И это не всё! Чтобы читать дальше, нужно кликнуть мышкой по ссылке - источник: http://www.hristadelfiane.org/books/Godisruss.pdf

А там будет про происхождение жизни ? тогда нету смысла, так как это не входит в ТЭ и не может представлять для нее проблему

Очень удобно! Рассматривать то что нужно доказывать, как в науке водится, не в чести у "УЧЁНЫХ-МЕЧТАТЕЛЕЙ" ...

Вот по этому (т.е. потому что вы такую нелепицу пишете) то я и писал, что вы не можете понять почему происхождение жизни не имеет отношения к ТЭ. Происхождение жизни конечно же рассматривается наукой, но в рамках других теорий - нападайте на абиогенез и там вероятности считайте, а ТЭ тут не к месту. ТЭ то все равно как жизнь появилась - инопланетяне, абиогенез, Творец - любой вариант подойдет. Понимаете ли - ТЭ немного не о происхождении жизни...

Пролистал кстати pdf - сразу бросилось в глаза большой взрыв... Ну какое отношение Большой взрыв имеет к биологической эволюции!!?? Этот ляп (не единственный, который я заметил, даже при беглом просмотре) многое говорит о компетенции автора. А еще, согласно автору, пауки - это насекомые...

[youngstar]

Вы чересчур скромны. Вы привели цифру 1/10 в18 степени..Вероятность случайного образования только молекулы ДНК (ещё не самой жвой клетки), немеримо меньше. Она = 1/10 в ...159 степени. Нулей не 18, а 159.
Четырехтомный роман "Война и мир" получится гораздо быстрее этого, если его набирать не глядя стуча по лбым клавишам. В одном из варантов все буквы встантна сво место. Сами! Представилли - с какого раза у вас всё выйдет?7

Но самый скромный тут это несомненно вы. Привести количество нулей и даже не пытаться написать каким способом оно было подсчитано вот истинная скромность.

[John_Smith]

Для Христадельфианин
И стало быть, жизнь может существовать на миллионах планет во всех уголках Вселенной!


А них всех был Христос или у них нет надежды на спасение ?


Если в зале казино вы увидите сотню кубиков, лежащих шестерками кверху, вы непременно подумаете: "Кто-то их так положил?


Какой-то мошенник


Но почему бы не предположить, что этот "кто-то" не клал кости преднамеренно, а бросал


Да, это спасет репутацию хозяина казино


Получается так
Если создатель вселенной не мошенник -значит клетка может сама возникнуть




Живет примерно 1 000 000 000 взрослых мужчинем
чем же именно они заняты? Ну конечно, игрой в кости


Наверно еще и белых гетеросексуальных мужчин ?
И наверно так же англосаксов и протестантов
Иначе ничего не получится


Шансы наших игроков ничтожны хуже, чем 1/1 000 000 000 000 000 000


Однако, для 60 кубиков она 100%
А для 50 они выпадут в течении первого года


Все правильно
Сначала возникает простая жизнь (несколько десятков кубиков), потом происходит эволюция и число кубиков становится сотни


Теория эволюции не предполагает самозарождении мышей и лягушек

[Кобальт]

Для Христадельфианин
И стало быть, жизнь может существовать на миллионах планет во всех уголках Вселенной!


А них всех был Христос или у них нет надежды на спасение ?


Если в зале казино вы увидите сотню кубиков, лежащих шестерками кверху, вы непременно подумаете: "Кто-то их так положил?


Какой-то мошенник


Но почему бы не предположить, что этот "кто-то" не клал кости преднамеренно, а бросал


Да, это спасет репутацию хозяина казино


Получается так
Если создатель вселенной не мошенник -значит клетка может сама возникнуть




Живет примерно 1 000 000 000 взрослых мужчинем
чем же именно они заняты? Ну конечно, игрой в кости


Наверно еще и белых гетеросексуальных мужчин ?
И наверно так же англосаксов и протестантов
Иначе ничего не получится


Шансы наших игроков ничтожны хуже, чем 1/1 000 000 000 000 000 000


Однако, для 60 кубиков она 100%
А для 50 они выпадут в течении первого года


Все правильно
Сначала возникает простая жизнь (несколько десятков кубиков), потом происходит эволюция и число кубиков становится сотни


Теория эволюции не предполагает самозарождении мышей и лягушек

Джон,а еще можно прийти в казино со своими кубиками,предварительно утяжелив ту сторону кубика которая напротив шестерки и тогда можно будет выбить все шестерки в тот же вечер, а почему бы и нет? Мухлевать надо по крупному, вот как дарвинисты например.

[David37]

Джон,а еще можно прийти в казино со своими кубиками,предварительно утяжелив ту сторону кубика которая напротив шестерки и тогда можно будет выбить все шестерки в тот же вечер, а почему бы и нет? Мухлевать надо по крупному, вот как дарвинисты например.

Кобальт... в чем отличие дарвинизма от эволюции? Можешь сказать?

[lemnik]

Но самый скромный тут это несомненно вы. Привести количество нулей и даже не пытаться написать каким способом оно было подсчитано вот истинная скромность.

Упрощённо (для вас непосвященного) это - опредлить вероятность присоединения в нужном порядке 3-х атомов молекулы за какое-то время. Допустим за 1 мсек. Потом 4-х, пототом 5-ти, и тд..... для нескольких миллиардов атомов. Для 3-х она равна: 1 (ожидаемый результат) : 3 (количество вариантов) = 0.333... Но для 4-х количество вариантов не 4, а намного больше. Поэтому вероятнось этого события не 0.25, а ...намного ниже. Всего 1: ...24 (!)= ~0,04.
Потом перемножить вероятности этих случайных событий. (напомню, что все они меньше единицы). Перемножаем 0,33х0.04=~0,0132. Вероятность случайного соединения только 4-х атомов равна ..чуть более ОДНОГО процента!
Потом полученное (напом. - атомов ...милиарды) умножаете на время. Допустим на 1000 - получим 1 секунду.
Или на столько секунд...сколько вмещается в 15 миллиардов лет.
Но вероятность того, что молекула ДНК в вашем начальном "супчике" останется неизменной какое-то время - тоже ничтожно мала. и ЭТО ПЕРЕМНОЖАЕМ.
Но сама молекула белка - совсем не нечто живое ещё. Она только несет информацию... Для того, как должны соединяться атомы в этом живом существе (а оно имеет во много раз больше нуждающихся в присоединении атомов) нужно время, чтобы все они первый раз САМИ соединились. И вероятность этого - ещё меньше... Но снова ...перемножаем.
Если вы в арифметике сильны - то перемножте эти числа и ...вам будет счастье!
Вы выйдете на цифру 10 в ...МИНУС 159 СТЕПЕНИ!
Если вдруг нулей будет гораздо больше - не верьте этому! Где-то ошиблись! Начинайте сначала!

На самом деле всё намного сложнее объяснять долго и ..очень специально. Но принцип вы, всё же, поняли? Или так ...и нет?

[lemnik]

Кобальт... в чем отличие дарвинизма от эволюции? Можешь сказать?

А мине ответить можна?
Дарвинизм, в современном понятии,полагает неопровержимой,высказанную со многими допущениями, ... Теорию эволюции.
Преодолеть допущения так никто и ...не смог!

[Rulla]

Упрощённо (для вас непосвященного) это - опредлить вероятность присоединения в нужном порядке 3-х атомов молекулы за какое-то время.

Да.

Случайно снежинка образовать не может. Только закономерно, как, скажем, молекулы органических полимеров.
ДНК, например.

[Кобальт]

Да.

Случайно снежинка образовать не может. Только закономерно, как, скажем, молекулы органических полимеров.
ДНК, например.

Так вам об этом и говорят, случайно образоваться ничего не может, нужна причина.

[lemnik]

Да.

Случайно снежинка образовать не может. Только закономерно, как, скажем, молекулы органических полимеров.
ДНК, например.

Да.
Всё троллим?
И неживые кристалы, и снежинка, и алмаз, созданы для неких закономерностей образования кристаллов. А кто эти закона вводил? Сами возникли. Так почему тогда углерод и кристалл (графит, уголь, алмаз), и просто газ. А почему снежинка и кристалл льда и газ (водяной пар), и ...вода (которую пьём)?

А ДНК - тоже кристалл? Или по другому закону образованна? Но опять таки - не случаем... А по закону! Кем-то введённому.

А то, что элекроны вертятся вокруг ядер (во всей Вселенной!) на некоторых неизменных орбитах, с одной всегда скоростью, которая одна и только одна может быть - это тоже ...случайно? ВзялО и так произошло.... и закрепилось в результате этой палочки-выручалочки для того, что необъяснимо "беспросветным умам" - Теории ЭВОЛЮЦИИ!

"А так Вселенная ...эволюционировала". А когда, позвольте вас спросить? Опять ..ДОПУСКАЕТЕ?

Уже давно, то что было ясно Лапласу, на заре ХIХ века, Дарвину, в его середине, ученые ХХI века опровергают и объясняют толЬко одним - БОЖИМ ПРОВИДЕНИЕМ!

[Rulla]

Для lemnik


Всё троллим?

Просто сообщил общеизвестный факт. Есть кристаллизация, а есть полимеризация.

И неживые кристалы, и снежинка, и алмаз, созданы для неких закономерностей образования кристаллов. А кто эти закона вводил?

Никто, разумеется. Быть введённым или возникнуть каким-то иным путём можно лишь то, чего когда-то не было. Материя и её свойства - законы - была всегда. Ровно столько же, сколько и само время.

Так почему тогда углерод и кристалл (графит, уголь, алмаз), и просто газ.

Потому что при разной температуре вещества переходят в различные агрегатные состояния.

Кроме того, вы путаете углерод с углекислым газом.

А ДНК - тоже кристалл?

Полимер. Да. Органический аналог кристалла.

А то, что элекроны вертятся вокруг ядер (во всей Вселенной!)

Электроны не вертятся вокруг ядер. В школе вы должны были бы узнать, что планетарная модель атома устарела за 100 лет до того, как вы в школу поступили.

ВзялО и так произошло.... и закрепилось в результате этой палочки-выручалочки для того, что необъяснимо "беспросветным умам" - Теории ЭВОЛЮЦИИ!

Эволюционные закономерности действуют только на живое. Это вы тоже могли бы узнать в школе.

Уже давно, то что было ясно Лапласу, на заре ХIХ века, Дарвину, в его середине, ученые ХХI века опровергают и объясняют толЬко одним - БОЖИМ ПРОВИДЕНИЕМ!

Нет. Это не так. Да и откуда вам знать? Судя по изложенным выше откровениям, с тем, что утверждают учёные, вы случая ознакомиться не имели.

[youngstar]

Упрощённо (для вас непосвященного) это - опредлить вероятность присоединения в нужном порядке 3-х атомов молекулы за какое-то время. Допустим за 1 мсек. Потом 4-х, пототом 5-ти, и тд..... для нескольких миллиардов атомов. Для 3-х она равна: 1 (ожидаемый результат) : 3 (количество вариантов) = 0.333... Но для 4-х количество вариантов не 4, а намного больше. Поэтому вероятнось этого события не 0.25, а ...намного ниже. Всего 1: ...24 (!)= ~0,04.
Потом перемножить вероятности этих случайных событий. (напомню, что все они меньше единицы). Перемножаем 0,33х0.04=~0,0132. Вероятность случайного соединения только 4-х атомов равна ..чуть более ОДНОГО процента!
Потом полученное (напом. - атомов ...милиарды) умножаете на время. Допустим на 1000 - получим 1 секунду.
Или на столько секунд...сколько вмещается в 15 миллиардов лет.
Но вероятность того, что молекула ДНК в вашем начальном "супчике" останется неизменной какое-то время - тоже ничтожно мала. и ЭТО ПЕРЕМНОЖАЕМ.
Но сама молекула белка - совсем не нечто живое ещё. Она только несет информацию... Для того, как должны соединяться атомы в этом живом существе (а оно имеет во много раз больше нуждающихся в присоединении атомов) нужно время, чтобы все они первый раз САМИ соединились. И вероятность этого - ещё меньше... Но снова ...перемножаем.
Если вы в арифметике сильны - то перемножте эти числа и ...вам будет счастье!
Вы выйдете на цифру 10 в ...МИНУС 159 СТЕПЕНИ!
Если вдруг нулей будет гораздо больше - не верьте этому! Где-то ошиблись! Начинайте сначала!

На самом деле всё намного сложнее объяснять долго и ..очень специально. Но принцип вы, всё же, поняли? Или так ...и нет?

Не составит труда по этому же принципу посчитать следующую вероятность?
В неком сосуде находятся атомы водорода и кислорода. С какой вероятностью они соединятся в молекула в следующем соотношении - два атома водорода и один атом кислорода.

[Кобальт]

Не составит труда по этому же принципу посчитать следующую вероятность?
В неком сосуде находятся атомы водорода и кислорода. С какой вероятностью они соединятся в молекула в следующем соотношении - два атома водорода и один атом кислорода.

А не с какой, они могут там находиться миллиарды лет,до тех пор пока вы не вскроете сосуд и целенаправленно не соедините их с помощью огня