Что же на самом деле являет собой христианское искусство?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вера Холодная
    без статуса

    • 08 August 2005
    • 1700

    #16
    Сообщение от Качок
    Вчера вышел гулят с собакой...

    Вернулся...

    Где собака !?

    Спрашивают меня через некоторое время домашние...зная мои "причуды".

    Начинаю судоржно искать саобаку...привёл ли я её назад !?
    Нашёл ! Ура. Привёл.
    Щас ко мне ребёнка на работу зашла - я ей дала это прочитать. Посмеялись!

    Вопрос: а у Ланки вашей щенята были хоть раз?

    Комментарий

    • Качок
      Ветеран

      • 04 March 2005
      • 1918

      #17
      Сообщение от Вера Холодная
      Щас ко мне ребёнка на работу зашла - я ей дала это прочитать. Посмеялись!

      Вопрос: а у Ланки вашей щенята были хоть раз?
      У неё обет безбрачия...

      Лень нам было её личной жизнью заниматься, каюсь.

      Комментарий

      • Качок
        Ветеран

        • 04 March 2005
        • 1918

        #18
        Сообщение от Метаморф
        Не знаю...Всякие понятия типа "христианский рок", "христианская живопись" и прочее как-то у меня не соотносится с христианством. Учитывая, что учение Христа означает полную свободу жизни с Б-гом, то искусство должно быть свободно.
        Любой творческий порыв необходимо реализовать по причине того, что это момент, когда количество переживаний переходит в качество и наступает озарение. С реализаций вдохновения растет духовный опыт. Посему нельзя себе ставить потолок. И стены тоже. Христианское искусство - искусство свободы. Искусство поиска. Искусство заполнить пустоту.
        =================================================
        Вот смотри...

        Ты нарисовал картину...(вспомнился "Портрет" Гоголя)...удивительную по силе воздействия на окружающих...
        Она вызывает в них чувство ужаса...подавленности...безисходности...
        Вообщем люди в психушку попадают...

        Хочется тебе нарисовать такую картину ? Нет. А почему ?

        Ведь твоё "нехотение" - ограничение свободы твоего творчества.

        Свобода - это хаос. Анархия...

        Я взял и заляпал красками картину Рембранта...абсолютно свободно...как мне вздумается...

        А творчество - ограничение свободы хаоса...определёнными законами...когда из хаоса...рождается нечто...которое стоит выше хаоса...

        Творчество - нащупывание этих законов упорядочения...структурирования свободного хаоса

        Комментарий

        • Евлампия
          Гражданка Неба
          Модератор Форума

          • 27 April 2005
          • 33926

          #19
          Сообщение от Качок

          А творчество - ограничение свободы хаоса...определёнными законами...когда из хаоса...рождается нечто...которое стоит выше хаоса...

          Творчество - нащупывание этих законов упорядочения...структурирования свободного хаоса
          Христос сказал, что каждый выносит из своего сокровища то, что у него есть. Творческие люди, будь-то художники, поэты или мыслители, выносят людям сокровища своего сердца, свое восприятие мира. Это их диалог с людьми. Они творят новый мир, в который приглашают войти других. И в этом мире обнажена душа творящего со всеми ее страданиями, со всеми ее недостатками и радостями. Это, конечно, святое, ответственное дело
          И художник должен подойти к творчеству не просто как к какой-то функции вот мне хочется рисовать и все а как к служению человеческому роду, как к отдаче.
          Цель творчества, считаю, это духовное соединение людей, взаимопонимание, взаимная близость
          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

          Комментарий

          • Метаморф
            антивосьмит

            • 20 September 2005
            • 4586

            #20
            Сообщение от Качок
            Вот смотри...

            Ты нарисовал картину...(вспомнился "Портрет" Гоголя)...удивительную по силе воздействия на окружающих...
            Она вызывает в них чувство ужаса...подавленности...безисходности...
            Вообщем люди в психушку попадают...
            Поищите в интернете работы польского художника Здеслава Бексинского. Только сначала прочтите внимательно его биографию, чтобы понять, что он рисует. Потом расскажите о впечатлениях.

            Сообщение от Качок
            Хочется тебе нарисовать такую картину ? Нет. А почему ?
            откуда вы знаете,а вдруг захочется...мало ли что я пережил в жизни...мало ли чему нужно дать выход...может быть и сумасшествию...а то, как люди на это будут смотреть - в таких случаях вещь второстепенная...

            Сообщение от Качок
            Ведь твоё "нехотение" - ограничение свободы твоего творчества.
            нет...это проявление свободы творческого выбора...

            Сообщение от Качок
            Свобода - это хаос. Анархия...
            Хаос - основа всего, в том числе и порядка...Порядок без хаоса - ничто...Здесь истинно и обратное утверждение...Кстати, анархия - строй, основанный на отрицании государства...Почитайте князя Кропоткина...

            Сообщение от Качок
            Я взял и заляпал красками картину Рембранта...абсолютно свободно...как мне вздумается...
            это, извините, бред, а не творчество...
            Сообщение от Качок
            А творчество - ограничение свободы хаоса...определёнными законами...когда из хаоса...рождается нечто...которое стоит выше хаоса...
            фактические хаос в этом случае первичен...это первоисточник...и используя его для создания порядка, вы собственно лишь подчеркиваете его красоту...упорядоченный хаос - тоже хаос...
            Сообщение от Качок
            Творчество - нащупывание этих законов упорядочения...структурирования свободного хаоса
            это все равно, что спросить у сороконожки, в каком порядке движутся её ноги...так для неё это было абсолютно естественным, а так вы заставили её своим вопросом задуматься над тем, как же она управляется со всеми своими ногами...от раздумья бедное животное помрет...так и искусство...это полет...это то, что происходит абсолютно естественно у художника, поэта, музыканта, танцора и тд...спроси поэта, почему он использовал так-то структурированное предложение в стихе - он впадет в ступор...а фактически это для нег оестественно...это его свобода...единственный правельнй ответ на такой вопрос - просто так...
            Пулю очаровать невозможно!

            Записки обреченного на жизнь

            Комментарий

            • Артур Христов
              Участник с неподтвержденным email

              • 22 May 2005
              • 4065

              #21
              Сообщение от Евлампия
              Ну вот, слава Богу, Еще один Косичкин на горизонте показался. Теперь мужского рода. Думаю, с таким арсеналом мы по-маленьку добредем до Истины. С пустыми мешками за плечами.
              Ёщё один критерий - выдал один пастор: " А у вас есть веруюшчие песни?" Заметьте, Евлампия, уже даже не христианские, , неприменно, веруюшчие

              Комментарий

              • Метаморф
                антивосьмит

                • 20 September 2005
                • 4586

                #22
                Сообщение от Артур Христов
                Ёщё один критерий - выдал один пастор: " А у вас есть веруюшчие песни?" Заметьте, Евлампия, уже даже не христианские, , неприменно, веруюшчие
                ржунимагу...Артур +1
                Пулю очаровать невозможно!

                Записки обреченного на жизнь

                Комментарий

                • Артур Христов
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 22 May 2005
                  • 4065

                  #23
                  Сообщение от Качок
                  До настоящего времени творчество наиболее полно реализовало себя в искусстве.
                  ================================================== =======
                  Кто это измерил !?
                  А главное чем ?

                  Комментарий

                  • Артур Христов
                    Участник с неподтвержденным email

                    • 22 May 2005
                    • 4065

                    #24
                    Сообщение от Евлампия
                    Христос сказал, что каждый выносит из своего сокровища то, что у него есть. Творческие люди, будь-то художники, поэты или мыслители, выносят людям сокровища своего сердца, свое восприятие мира. Это их диалог с людьми. Они творят новый мир, в который приглашают войти других. И в этом мире обнажена душа творящего со всеми ее страданиями, со всеми ее недостатками и радостями. Это, конечно, святое, ответственное дело
                    И художник должен подойти к творчеству не просто как к какой-то функции вот мне хочется рисовать и все а как к служению человеческому роду, как к отдаче.
                    Цель творчества, считаю, это духовное соединение людей, взаимопонимание, взаимная близость
                    Согласен, вот только не признаю главенство религиозной идеологии, как направляющей в творчестве (это все от коньюктуры) - творческий человек над религиями - родись Рублёв в Китае, то, сейчас, мы бы плакали над портретами Конфуция!

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33926

                      #25
                      Сообщение от Артур Христов
                      Ёщё один критерий - выдал один пастор: " А у вас есть веруюшчие песни?" Заметьте, Евлампия, уже даже не христианские, , неприменно, веруюшчие
                      Но мы ж с Вами не такие. А, Артур?
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Артур Христов
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 22 May 2005
                        • 4065

                        #26
                        Сообщение от Евлампия
                        Но мы ж с Вами не такие. А, Артур?
                        Так я ведь не о нас, а о критериях .

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33926

                          #27
                          Сообщение от Артур Христов
                          Так я ведь не о нас, а о критериях .
                          Знаете, Артур, открою Вам секрет (и это не секрет вовсе...). Мне с такими братами иногда намного легче найти общий язык, чем с какими-то "закоренелыми" снобами от христианства... И я с задавальненням спяваю з ними веруюшчии песни.
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • Метаморф
                            антивосьмит

                            • 20 September 2005
                            • 4586

                            #28
                            Евлампия, согласен...Снобизм вообще в любой форме просто отвратителен...Но прибавьте к этому ханжество...Тоже ничего так явление...О многом говорящее...

                            Сижу пытаюсь понять...Является ли прослушивание музыкального проэкта Genitor Luminis сатанинской практикой Название то какое злобное...
                            Пулю очаровать невозможно!

                            Записки обреченного на жизнь

                            Комментарий

                            • Артур Христов
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 22 May 2005
                              • 4065

                              #29
                              Сообщение от Метаморф
                              Евлампия, согласен...Снобизм вообще в любой форме просто отвратителен...Но прибавьте к этому ханжество...Тоже ничего так явление...О многом говорящее...

                              Сижу пытаюсь понять...Является ли прослушивание музыкального проэкта Genitor Luminis сатанинской практикой Название то какое злобное...
                              С точки зрения тех, кто слушает только веруюшчую музыку - да. Недавно, я слушал, по радио, рассуждения одного авторитетного, в традиционном пятидесятничестве, лидера, так он под сатанинские подвёл, практически, все ритмы, включая вальс и танго, уже не говря о джазе, всю кинопродукцию вместе с телевизором, да и фестиваль Покидюка "Мосты Любви" слил туда же. И, знаете, все это он сделал так искренне, как говорят, обличил с любовью. Когда я слушал эти рассуждения, так у меня волосы на голове шевелились от пронимания, того,что проростёт, из тех семян ненависти ко всему напонятному, которые он сеял сердца слушающих

                              Комментарий

                              • Бастет
                                Доктор Айболит

                                • 21 November 2005
                                • 8954

                                #30
                                Сообщение от Евлампия
                                Творческие люди, будь-то художники, поэты или мыслители, выносят людям сокровища своего сердца, свое восприятие мира. Это их диалог с людьми. Они творят новый мир, в который приглашают войти других.
                                .................................................. ...............................
                                Цель творчества, считаю, это духовное соединение людей, взаимопонимание, взаимная близость
                                Да, Евлампия, я согласна. Если бы целью творчества было только снискание славы или комфорта (вспомним, что большинство творцов были просто бедны), это превратилось бы в ремесло.

                                В отношении же вопроса, поставленного в начале темы, я хочу привести вам (всем) отрывок из ответа раввина Зельмана на вопросы о чуждых религиях. Сама я не еврейка, но частенько заглядываю на подобные сайты. Так вот, раву был задан вопрос:

                                "При всем уважении к заповедям, неужели они трактуются столь буквально, что на изображение (здесь - иконы) нельзя смотреть? Ведь христиане воспринимают икону как религиозный образ, а прочие - как предмет искусства. Можно поставить вопрос так - если человеку (еврею) запрещается смотреть на икону, получается, его стойкости выражается недоверие, мол, увидит и переметнется к христианам. Что Вы скажете по этому поводу? Эта проблема достаточно актуальна, потому что весьма усложняет жизнь в познавательных поездках.

                                Ответ :

                                - Очень тяжкая, очень болезненная тематика: прекрасно отдавая себе отчет (из опыта прошлой жизни) в том, на каком таки художественном уровне находятся разные экспонаты из христианской культовой сокровищницы, обязан проконстатировать, что запрет, связанный с разглядыванием оных таки да существует. "Не поворачивайтесь в сторону идолов", - говорится прямо в тексте Торы.

                                И дело здесь не только и не столько в недоверии к нашей "стойкости": утверждается (в уже упомянутой части наших религиозных книг), что обладающие действительно мощным потенциалом духовных сил чуждые культовые произведения влияют определенным образом на человеческую душу, и для нас с Вами это влияние недопустимо. Именно в этом месте происходит (для такого религиозного человека, который считает себя еще и широкообразованным) важнейший выбор между вступающими в противоречие главными элементами мировоззрения. Выбор между духовностью, выраженной в святых книгах, и всякими прочими вполне уважаемыми духовными силами. Чуждые религиозные заведения - это, как утверждает еврейский религиозный Закон, не место для праздного шатания и осмотра достопримечательностей.

                                Это - своеобразный, функционирующий по своим строгим законам, другой духовный мир, и в нем - дышать, передвигаться, хоть как-то функционировать - может быть пагубно, как для человека, попавшего в совершенно несвойственные климатические условия."

                                Вы представляете себе, если бы возникла обратная ситуация? Строгий запрет на чтение нехристианской литературы, осмотр достопримечательностей, не относящихся к христианской культуре и т.д.? И цензура соответствующая.

                                У меня в связи с этим возник вопрос, а что же делают евреи, проходя мимо церквей, соборов. Отворачиваются ?
                                Прощай, друг!

                                Спасибо!

                                Куплю ватник. Дорого. Модели от Calvin Klein не предлагать. © Бастет

                                Dura Bastet sed Bastet. © Бастет

                                Комментарий

                                Обработка...