Что же на самом деле являет собой христианское искусство?

[Евлампия]

Вы представляете себе, если бы возникла обратная ситуация? Строгий запрет на чтение нехристианской литературы, осмотр достопримечательностей, не относящихся к христианской культуре и т.д.? И цензура соответствующая.

У меня в связи с этим возник вопрос, а что же делают евреи, проходя мимо церквей, соборов. Отворачиваются ?

Замечательный пример, Бастет! Обожаю этого мудрого раввина. Хоть и сама не еврейка.
А помнишь, как он ответил на вопрос одного человека, который с упоением читал роман Томаса Манна "Иосиф и его братья" и мучался вопросом как Зельман относится к беллетристическому способу описания священных историй вообще?
Исроэль ответил:
Не стану рассказывать Вам, за что я хватаюсь, когда слышу слово... ну Вы понимаете. Давайте-ка мы с Вами сочиним нетленное произведение об увлекательной, полной опасностей жизни австралийских млекопитающих. Не страшно, что Вы и я - не имеем ни малейшего отношения ни к зоологии, ни к Австралии вообще. Не страшно, что в нашем остросюжетном опусе будет куча фактических ошибок, более того - кенгуру будет вообще не похоже на себя. Главное - что это будет бестселлер, который все такие же знатоки, как и мы, будут читать "с огромным интересом"... А вообще, очень славная книга, хотя и Иосиф был абсолютно другой, и братья его - совершенно нереальные... Не говоря уже о Яакове - избранном из праотцов, человеке необъятной глубины и мудрости... Чудовищное упрощение, действительно талантливая спекуляция. Прекрасная основа для сериала - "Пейсатые тоже плачут".

[Бастет]

А помнишь, как он ответил на вопрос одного человека, который с упоением читал роман Томаса Манна "Иосиф и его братья" и мучался вопросом как Зельман относится к беллетристическому способу описания священных историй вообще?

Нет, спасибо за то, что привела ответ. У меня что-то с форумом. Я уже ответила на сообщение, но ответ пропал и все тормозит ужасно. То же самое было и на теме про фильм "Мастер и Маргарита"

А диалог между Пелагией и отцом Митрофанием о беллетристике помнишь?

Прекрасная основа для сериала - "Пейсатые тоже плачут".

РЖУ-НИМАГУ

[Евлампия]

А диалог между Пелагией и отцом Митрофанием о беллетристике помнишь?


РЖУ-НИМАГУ

Конечно помню! Слава Богу за то, что существуют такие люди как Зельман, Акунин и мы с тобой, Косичкина!
А форум и у меня тормозит по страшной силе. Это с ним иногда бывает.
А мы с тобой, несмотря ни на что, будем двигать вперед христианскую культуру и искусство, а друзья нам помогут. Правда же, друзья? Ау!!!

[Евлампия]

[QUOTE]

Евлампия, согласен...Снобизм вообще в любой форме просто отвратителен...Но прибавьте к этому ханжество...Тоже ничего так явление...О многом говорящее...

Не знаю почему, Мет, но мне очень хочется рассказать тебе одну историю из жизни одного великого Божьего человека Может это интересно будет и другим.
8 апреля 1945 года, в первое воскресенье после Пасхи, соседи по тюремной камере попросили пастора Дитриха Бонхеффера провести богослужение. Он читал из 53 главы пророка Исайи: «.. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих»... В камеру вошли двое гестаповцев в штатском и приказали пастору следовать за ними. Бонхеффер знал, что его ведут на казнь, но был спокоен. Он сказал своим друзьям: «Это не конец, это начало новой жизни».
Два года провел Бонхеффер в тюрьме. Войска союзников все ближе подходили к Германии, даря надежду ему и другим узникам. Но неудавшееся покушение на Гитлера в 1944 году подтолкнуло судебные механизмы, и в апреле 1945 года поступил приказ уничтожить нескольких активных участников заговора. Среди них был и Бонхеффер.
Через 10 лет после его смерти бывший врач концлагеря Флоссенбург написал: "Через полуоткрытую дверь помещения барачной постройки... я видел пастора Бонхёффера, опустившегося на колени в сокровенной молитве пред Господом Богом. Самоотверженный и проникновенный характер молитвы этого очень симпатичного человека сильно потряс меня. И на месте самой казни, произнеся краткую молитву, он мужественно взошел по лестнице к виселице... За всю мою почти 50-летнюю врачебную деятельность я не видел человека, умиравшего в большей преданности Богу"...
Через двадцать дней Гитлер покончит жизнь самоубийством. Бог не благоволит к тем, кто ставит себя выше Христа и покушается на Его церковь. А Церковь Германии существует и поныне, и среди ее мучеников одно из славных мест занимает пастор Дитрих Бонхеффер человек, который был верным до смерти

[Louisv]

А мы с тобой, несмотря ни на что, будем двигать вперед христианскую культуру и искусство, а друзья нам помогут. Правда же, друзья? Ау!!!

Уффф... Женщина - страшная сила!!! Когда же Вы успокоитесь с продвижением чего-то куда-то. Культура - это культура, искусство - это искусство. Нет таких понятий, как "христианская" ... Так мы дойдем, что скоро у нас на туалетах писать будут "Только для христиан!"

[Евлампия]

Уффф... Женщина - страшная сила!!! Когда же Вы успокоитесь с продвижением чего-то куда-то. Культура - это культура, искусство - это искусство. Нет таких понятий, как "христианская" ... Так мы дойдем, что скоро у нас на туалетах писать будут "Только для христиан!"

Милый господин! Вы еще не научились читать меня между строк... А культура - она должна быть высокой культурой. и искусство - высоким искусством. А на туалетах пишите что хотите. Это, Ваше право.

[Louisv]

Милый господин! Вы еще не научились читать меня между строк... А культура - она должна быть высокой культурой. и искусство - высоким искусством. А на туалетах пишите что хотите. Это, Ваше право.

Неужели это здесь актуально? Пишите в полный голос, кто мешает?

[Качок]

================================================== ======
откуда вы знаете,а вдруг захочется...мало ли что я пережил в жизни...мало ли чему нужно дать выход...может быть и сумасшествию...а то, как люди на это будут смотреть - в таких случаях вещь второстепенная...
================================================== ===
Не знаю конечно. Впрочем я догадывался ...что вам именно это хочется попробывать...и типа фих с другими людьми...если у них крыша от этого поедет.

Этто вы зря батенька...Впрочем я был таким же в вашем возрасте...

И вряд ли бы задумался над ниже написанными словами...
Не всё стоит проверять на собствннном опыте...хотя бы ...по той простой причине, что всё "попробывать" - жизни не хватит...
Нельзя всё попробывать...Физически невозможно.
В этом тоже важная фишка игры...под названием жизнь...

========================================
нет...это проявление свободы творческого выбора...
=======================================

Ваше "хочу" определяет...что выбирать...вы же - не можете повлиять...на своё хочу...вы не можете "захотеть"...

"Хочу" в вас ...порождает НЕ ВАШЕ сознание...

Вы - марионетка вашего ...вполне определённого набора "хочу"...его раб.

Ну и где тута свобода творчества ?


================================================== ==
фактические хаос в этом случае первичен...это первоисточник...и используя его для создания порядка, вы собственно лишь подчеркиваете его красоту...упорядоченный хаос - тоже хаос...
================================================== ===
Уважаемый...Один из интереснейших вопросов философии...КАК из частей образуется НОВОЕ ЦЕЛОЕ. Причём это новое целое...обладает НОВЫМИ качествами и свойствами...которых не было у частей его слагающих.

"Упорядоченный хаос...это тоже хаос..." равносильно утверждению
человек - это колония клеток...и ничего более...и просто подчёркивает красоту этого сборища клеток...


Просто подумайте над феноменом целого...

[Евлампия]

Неужели это здесь актуально? Пишите в полный голос, кто мешает?

Ваш снобизм и мешает... А у нас тут все просто.

[Бастет]

Милый господин! Вы еще не научились читать меня между строк... А культура - она должна быть высокой культурой. и искусство - высоким искусством. А на туалетах пишите что хотите. Это, Ваше право.

А также - читайте.

Уффф... Женщина - страшная сила!!! Когда же Вы успокоитесь с продвижением чего-то куда-то. Культура - это культура, искусство - это искусство. Нет таких понятий, как "христианская" ... Так мы дойдем, что скоро у нас на туалетах писать будут "Только для христиан!"

Louisv, Вы что это так ополчились? Какая муха Вас кусила? Это я специально "у" опустила, не подумайте, что имела место быть ошибка.

Вот в том и дело, что эти дефиниции (Акунина вспомнила) христианское-нехристианское могут довести людей до маразма. А насчет туалетов - хи-хи - несколько двусмысленно получается:
1. ...скоро у нас на туалетах писать будут...
2. ...скоро у нас на туалетах писать будут...

[Louisv]

Louisv, Вы что это так ополчились? Какая муха Вас кусила? Это я специально "у" опустила, не подумайте, что имела место быть ошибка.

Вот в том и дело, что эти дефиниции (Акунина вспомнила) христианское-нехристианское могут довести людей до маразма. А насчет туалетов - хи-хи - несколько двусмысленно получается:
1. ...скоро у нас на туалетах писать будут...
2. ...скоро у нас на туалетах писать будут...

Что Вы... какое ополчение? Это не муха меня, а МУХ... И главное - не то, что на туалетах, а главное, что в них...

[Качок]

Что есть искусство...

Вы определитесь...а потом уж спорьте...Договоритесь о том...что вы понимаете под словами...

Тока не надо лезь в словари...сами выдумайте определение...

[Бастет]

Что Вы... какое ополчение? Это не муха меня, а МУХ... И главное - не то, что на туалетах, а главное, что в них...

Да-да. Вспомнились Стругацкие. Как там один персонаж из заварочного чайника струйкой на снегу вывел... "я Вас уважаю". А чел не понял, оскорбился. Комиссию созвали, графологическую экспертизу хотели учинить. Вот ведь... А еще Пелевин и его "9 сон Веры Павловны" всплыл в памяти.
А МУХ - это что такое? Я ведь совсем темная особа. Ну да что взять с егИптянки (это у меня присказка такая)

[Евлампия]

Что есть искусство...

Вы определитесь...а потом уж спорьте...Договоритесь о том...что вы понимаете под словами...

Тока не надо лезь в словари...сами выдумайте определение...

Философ Кач! Это вопрос ко всем? Если так, то мы это и делаем. Определяемся то бишь. И без всяких словарей.
Ну дык давай свое определение.

[Евлампия]

И главное - не то, что на туалетах, а главное, что в них...

Объясните, пжалста, какие туалеты Вы имеете ввиду. Американские, российские, белорусские, молдавские... или те, что в сердцах...