Богоугоден ли патриотизм?!

[Аннета]

А вообще, интересный момент -

1 И вот слова письма, которое пророк Иеремия послал из Иерусалима к остатку старейшин между переселенцами и к священникам, и к пророкам, и ко всему народу, которых Навуходоносор вывел из Иерусалима в Вавилон, -
2 после того, как вышли из Иерусалима царь Иехония и царица и евнухи, князья Иудеи и Иерусалима, и плотники и кузнецы, -
3 через Елеасу, сына Сафанова, и Гемарию, сына Хелкиина, которых Седекия, царь Иудейский, посылал в Вавилон к Навуходоносору, царю Вавилонскому:
4 так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев, всем пленникам, которых Я переселил из Иерусалима в Вавилон:
5 стройте домы и живите в них, и разводите сады и ешьте плоды их;
6 берите жен и рождайте сыновей и дочерей; и сыновьям своим берите жен и дочерей своих отдавайте в замужество, чтобы они рождали сыновей и дочерей, и размножайтесь там, а не умаляйтесь;
7 и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.
(RST77 Иер.29:1-7)

И это написано пленным, захваченным практически в рабство. И где здесь патриотизм?

[Estrella]

Не надо ровнять суды Божьи, которые приходили на землю из-за греха человеческого и корыстные мотивы различного рода завоевателей.
Хотя был суд, когда потоп унес все жизни, кроме жизни Ноя и его рода, но если бы этого не случилось, тогда люди уничтожили бы сами себя. А Бог, наоборот, сохранил род человеческий, благодаря которому вы и я имеем жизнь, а еще и послал Спасителя, чтобы уверовавшие имели жизнь вечную.
Гитлер бы вам такой возможности не дал бы.

однако Бог дал Гитлеру возможность проводить этнические чистки.

[Певчий]

Не нашел для себя своей графы в пунктах для голосования. Дело в том, что в понятие "патриотизм" люди вкладывают разное смысловое значение. Есть форма патриотизма, которую я одобряю, а есть такая, которую не признаю. Каждый из нас обязан любить свою земную родину и желать ей совершенствоваться, дабы в ней как можно больше отражалось Царство Небесное, и его Правда. До тех пор, пока мы можем так влиять на сво земную Родину, мы обязаны это делать. Но если земная Родина начинает от нас требовать противного Христу, то лучше стать изгоем в своем земном отечестве, дабы не утратить Небесного Отечества. Но часто вижу извращенные представления о патриотизме, мирские, когда людей приучают ставить земное превыше Небесного. Такой патриотизм должно анафематствовать, как инструмент для созидания царства Антихриста.

[Estrella]

Особо интересны попытки совместить ВЗ и НЗ и впихнуть Иисуса Христа в старые одежды законничества. Влить "новое вино" в "старые меха"!

вот-вот....и при этом никому не нравится,когда мусульмане режут головы ,забрасывают камнями и вешают публично....ссылаясь на волю Бога.

А вот в Ветхом Завете можно было сжигать,забрасывать камнями и т.д. - это считалось ( и считается некоторыми) волей Бога.
Давайте тогда все дружно примем Ислам,какая собственно разница

И еще. Действительно, думаю, можно сделать прямой вывод, что Бог оставил Израиль: "Се, оставляется вам дом ваш пуст..."

видите ли,оставить Израиль и поддержать Гитлера - это разные вещи.
А в нашем случае гитлер проводил этнические чистки и никому это не понравилось.

[о. Павел]

В патриотизме правильном, когда сердце исполнено Истинной Любовью, к которой нас призывает Спаситель, нет ничего плохого.
Важно, Богу служить патриотизмом, а не отдавать себя в рабство кукловодам нечестивым и сребролюбивым.

[triatma]

А в нашем случае гитлер проводил этнические чистки и никому это не понравилось.

Не уверен что другим народам, кроме евреев, не понравились именно чистки. Пока он не полез чистить чужие владения заодно угрожая власти местных князей, особо никто не возмущался..

[Estrella]

Не уверен что другим народам кроме евреев не понравились именно чистки. Пока он не полез чистить чужие владения заодно угрожая местным фараонам, особо никто не возмущался..

русскому народу точно не понравились именно чистки.... не знаю кого вы имеете в виду.

[triatma]

русскому народу точно не понравились именно чистки.... не знаю кого вы имеете в виду.

В том смысле что русский народ сам эти погро.. пардон, чистки устраивал, и им не понравилась конкуренция? И что они сделали - подписывали договора Молотова-Рибентропа?
Сомневаюсь что народ вообще был в курсе до того как напали. А кому не нравилось из верхов, те могли подходить под вышеупомянутую категорию своих

[Певчий]

Даю ситуацию христианствующим патриотам.
Допустим есть некая конфессия в стране А и в стране Б. Представители этой конфессии (а она себя христианской считает) очень патриотичны.
И вот страна А объявила войну стране Б. Все на фронт. И в окопы.
И патриоты из этой конфессии туда же. В окопы. Из одной конфессии. Но по разные стороны линии фронта.
А тут команда: "Вперед в атаку!"
И вот уж на поле боя один представитель конфессии пристрелил другого представителя этой же конфессии но по другую сторону линии фронта.
Ибо они - патриоты. А патриоты, как известно, не жалея живота своего, за государство хоть куда. Хоть в окопы.
Наверное Богу сие бесзаконие, бесовщина и маразм сильно нравится.
Как думаете?

Все зависит от того, ЧТО это за война. Христиане имеют право принимать участие в священных войнах. А на нечистую войну они не должны идти и не должны ее благословлять. Здесь и откроется мудрость тех христиан из разных стран. Мудрые распознают нечистое и не пойдут воевать. А глупые будут уловлены собственной глупостью. Бывает такое, что с обеих сторон нельзя воевать христианам. А бывает такое, что с одной стороны воевать можно. Но не бывает такого, чтобы можно было воевать с обеих сторон. Когда христиане воюют против христиан, то здесь с двух одно: либо виновна одна сторона, либо виновны обе стороны. Но правы ми быть обе стороны не могут.

[Estrella]

В том смысле что русский народ сам эти погро.. пардон, чистки устраивал, и им не понравилась конкуренция? И что они сделали - подписывали договора Молотова-Рибентропа?

этнические чистки никто в СССР не устраивал.
Ну типа как англо-саксы индейцев вырезали.

А мы говорим именно про этнические чистки.

[triatma]

кстати подумал что не встречал статистики по национальности репрессированных - количество то наверняка превышало Гитлеровские чистки

[Estrella]

кстати подумал что не встречал статистики по национальности репрессированных - количество то наверняка превышало Гитлеровские чистки

дело в том,что гитлер вычищал евреев...а в красной армии их было очень много и воевали они супер как.

[triatma]

этнические чистки никто в СССР не устраивал.
Ну типа как англо-саксы индейцев вырезали.

А мы говорим именно про этнические чистки.

Чисток не застал, но в союзе все понимали что евреем быть неприлично, менялись фамилии, ходили анекдоды (в соответствующую тему), анкеты при приеме на работу, пр.

[Estrella]

Чисток не застал, но в союзе все понимали что евреем быть неприлично, менялись фамилии, ходили анекдоды (в соответствующую тему), анкеты при приеме на работу, пр.

а про русских не ходили анекдоты и русские в анкетах нивего не писали при приеме на работу?
А что касается фамилий,то многие не меняли.
А вот приехав в Израиль не только фамилии,но и имена менют.

[Без Имени]

Как думаете?

Обыкновенно. Патриотизм и христианство - несовместимы. И не зависимо от того с "какой стороны" вливают в уши.

- - - Добавлено - - -

Все зависит от того, ЧТО это за война. Христиане имеют право принимать участие в священных войнах.

Достаточно громко крикнуть "священная война" и побежали.....толпами. Бред поповский далекий от христианства.