МОНИТОРИНГ СМИ: Ирина Левинская: «Те, кто поддерживает обвинение Pussy Riot, потеряли представление о сути христианства». Ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН о судебных перспективах дела о панк-молебне |
|||
Ирина Алексеевна Левинская - доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба. В конце июля Ирина Левинская вместе со старшим научным сотрудником Музея антропологии и этнографии им. Петра Великого (Кунсткамера) РАН Валентиной Узуновой написала научную рецензию, в которой детально разобрала экспертизу панк-молебна группы "Pussy Riot", выполненную Всеволодом Троицким, Верой Абраменковой и Игорем Понкиным. Рецензией заинтересовались представители защиты Pussy Riot и предложили авторам рецензии принять участие в процессе в качестве специалистов. После этого Ирина Левинская отказывалась общаться с журналистами, которые, прочитав рецензию на сайте Санкт-Петербургского союза ученых, обратились к ней за комментариями. Она объясняет это так: "До 3 августа у меня была надежда, что меня вызовут в качестве специалиста на суд. И до выступления в суде я не могла давать никаких интервью. Если бы я дала интервью, то мои слова могли бы интерпретироваться как моя заведомая заинтересованность в исходе дела. Я уже много лет работаю экспертом и как эксперт я никогда не даю до окончания процесса никаких интервью. В данном случае - процесс еще не закончился, но мое участие в нем исключено". Однако, поскольку слово на процессе Ирине Левинской дано не было, она согласилась дать интервью корреспонденту "Голоса Америки" Анне Плотниковой. По словам эксперта, переломным днем стало 3 августа. Ирина Левинская: В этот день не было дано слова ни одному специалисту, вызванному стороной защиты. Только трое из свидетелей (а всего адвокатами защиты было подано ходатайство о вызове 34 свидетелей и специалистов) были допрошены. Причем эти свидетели выступали по одному очень конкретному вопросу - характеристики личностей. Это были подруга Алехиной, проректор института, в котором она учится, и преподаватель Школы фотографии и мультимедиа имени Родченко, которую закончила Самуцевич. Свидетели говорили о том, какие они способные студентки, какие они порядочные люди и хорошие матери и т.д. При этом, что абсолютно возмутительно, суд, например, не вызвал заявленного свидетеля - фотографа и журналиста Дмитрия Алешковского (который приходится внучатым племянником известного писателя Юза Алешковского). Он был одним из тех журналистов, которых пригласили в храм фиксировать эту акцию. Он был в тот момент в Храме Христа Спасителя и мог дать самые подробные показания. В то же время судья удовлетворила ходатайство прокуратуры, и в суде в течение полутора часов допрашивался в качестве свидетеля некий человек по фамилии Угрик, которого вообще не было в Храме Христа Спасителя. Этот Угрик посмотрел ролик в Интернете, душевно взволновался, но как человек с явной склонностью к мазохизму, посмотрел ролик еще раз, еще больше взволновался. Наконец, посмотрел в третий раз, и тут у него душа не выдержала, и он ринулся в прокуратуру заявлять себя в качестве свидетеля. Вот такие свидетели были с другой стороны. "Ссылки на решения Трулльского собора несостоятельны!" Анна Плотникова: Почему "дело Pussy Riot" вызвало в России такой большой резонанс? Ведь до этого были и суды над "лимоновцами", и процесс по делу ЮКОСа, и так называемые "шпионские скандалы". Но именно участницы панк-группы, до этого известной лишь несистемным оппозиционерам, привлекли к себе такое большое количество и сторонников и противников. И.Л.: Во-первых, нельзя говорить, что на дело ЮКОСа никто не обращал внимания. И все дела, которые вы упомянули, были резонансными. Но дело девочек из Pussy Riot стоит особняком. Они, по меткому выражению одного из комментаторов, думали, что ткнули палкой в муравейник, а оказалось, что попали в осиное гнездо. Они попали в самую болевую точку: полное единение, слияние, конкордат между государством и церковью. И реакция церкви была настолько антихристианской, настолько чудовищной, что все вменяемое общество ужаснулось - что происходит? С одной стороны, вся мощь государственной машины. С другой, 3 девочки, и не обычные девочки, а абсолютно блестящие. Я слушала их последнее слово - это очень хорошо выстроенный политический манифест. Причем пишут они все это ночью. Им не дают спать, их не кормят по существу, пытают. Нам-то казалось, что после Ходорковксого все - конец, падать дальше некуда. Оказалось, что есть, куда падать. Для того, чтобы сделать процесс масштабным, авторы экспертизы, на которой базируется обвинительное заключение, приводят ссылки на решения Трулльского Собора (созванного императором Юстинианом II в 691 в Константинополе Г.А.) и на Апостольские правила. Причем значительная часть правил Трулльского Собора не выполняется Православной церковью. Например, согласно правилам Трулльского Собора, в священники можно рукополагать только в возрасте после 30 лет, а в дьяконы - после 25. Так вот наш Патриарх Кирилл (Гундяев) был рукоположен в священники в возрасте 23 лет! Одно из правил Трулльского Собора запрет христианам мыться в бане и вообще как-либо общаться с иудеями, а также пользоваться услугами иудея-врача. Как вы понимаете - это все неисполнимо, и вдруг, извлекается какое-то правило и его нарушение инкриминируется участницам панк-молебна. И знаете, какое наказание за все эти "страшные" нарушения правил Трулльского Собора? Отлучение от причастия, от церковного общения. Только почему-то "эксперты" забывают об этом упомянуть. А кроме того они сообщают, что в соответствии с 9-м Апостольским правилом запрещено творить бесчинство в церкви. Открываем Апостольские правила и читаем, что под бесчинством понимается уход верующего из храма до окончания службы. Понимаете? Мало того, что они делают эти безумные ссылки, так они их еще и фальсифицируют! Я уже не говорю, что наши эксперты "Трулльский" пишут с одним "л". Это означает, что они даже в книгу не заглянули. Кто-то их снабдил этой информацией, и они даже не взяли себе за труд проверить. И еще одна вещь. Девушек судят в том зале, в котором судили Ходорковского и Лебедева. В свое время специально для них была сделана стеклянная клетка, потому что большой шум был поднят на Западе о том, что бесчеловечно людей держать в зале суда в зарешеченной клетке. Ну вот тогда им и сделали клетку стеклянную. Она изготовлена из пуленепробиваемого стекла. Можете себе представить - на улице +31, естественно в зале суда какие-то кондиционеры работают, но в клетке-то никакой циркуляции воздуха нет. В клетке на уровне пояса есть небольшое окошко, в которое можно передавать бумаги или протянуть руки, чтобы с них сняли наручники. Меня удивило, что девушки, когда говорят, задают вопросы, подходят к этой щели и нагибаются. Согнувшись, говорят сквозь щель. Я спросила у Марка Фейгина: почему они себя так ведут? Он объяснил, что когда в клетке сидели Ходорковский и Лебедев, там были установлены микрофоны, а в зале звукоусиливающая аппаратура. Из клетки очень плохо распространяется звук, и для того чтобы их услышали, девочкам приходится вот так сгибаться. Адвокаты просили судью о том, чтобы туда поставили микрофоны, судья пообещала, но, разумеется, этого сделано не было. Я уже упоминала о том, что подсудимых не кормят. Мария Алехина вегетарианка, и ей дважды вызывали "скорую" в один из дней, потому, что у нее резко упал уровень сахара в крови. А когда она потом попросила съесть огурец во время суда, судья ей не разрешила. Вы меня спросили - почему это вызывает такой общественный резонанс? А вот именно поэтому! "Общественное мнение властям безразлично" А.П.: Как, по-вашему, осознают ли российские власти, что "сделали биографии" Надежде Толоконниковой, Екатерине Самуцевич и Марии Алехиной? Осознаёт ли судья Марина Сырова и "православные эксперты", что их потомки могут стыдиться своих фамилий? И.Л. Я думаю, нет. Эта судья Сырова производит впечатление очень цельного человека. Она садистка. Это я могу вам сказать. Ее поведение абсолютно садистическое. Меня больше удивляют адвокаты со стороны обвинения, например Лариса Октябристовна Павлова, которая выступала даже жестче, чем прокуроры. Потому что прокурор, потребовав три года, все-таки упомянул о положительных характеристиках личностей обвиняемых. А Павлова сказала, что по ее мнению доверять этим характеристикам нельзя. Более того, она потребовала "частного определения" по поводу учебных заведений, в которых учатся эти девочки. Как они допустили, чтобы их студентки так "попирали основы духовности российского государства!". Я не понимаю, что у Павловой в голове. Не случайно, когда адвокатам "потерпевшей" стороны выходят из здания суда, толпа свистит и кричит "Позор!". В свое время Ахматова сказала по поводу Бродского: "Какую биографию делают нашему рыжему!" Власть делает биографию Маше, Наде и Кате, ведь если посмотреть трезво, событие в Храме Христа Спасителя выеденного яйца не стоило. Безумное поведение властей и церковного начальства, с одной стороны, и мужественное и исполненное глубокого достоинства поведение молодых женщин в суде, с другой, превратили это событие в знаковое, которое высветило чудовищные пороки нашего государства. А.П.: Имеет ли для российских властей значение тот факт, что за участниц панк-группы Pussy Riot вступились и известные западные артисты, и влиятельные политики? И.Л.: Мне кажется, что рассчитывать на мгновенный эффект не приходится. Но это не означает, что западным артистам и политикам не нужно протестовать. Это надо делать непрерывно. И если в какой-то момент протесты приобретут экономическую составляющую, то, может быть, это как-то поможет. Вспомните дело Ходорковского. Какие люди тогда ходатайствовали и вступались за Ходорковского! А результата не было. Ощущение от нашей власти такое, что это - мстительные маньяки. ЕГО обидели!!! Ходит в Интернете такая фраза, якобы сказанная Путиным по поводу событий 6 мая на Болотной площади: "Они мне испортили праздник, а я им испорчу жизнь!" Обвинители сами лишают церковь сакральности А.П.: На днях стало известно, что одна жительница Новосибирска требует взыскать с Pussy Riot 30 тысяч рублей, потому, что ее, якобы, глубоко оскорбил панк-молебен в храме Христа Спасителя. Как вы думаете, выступающие на стороне обвинения, это - глубоко верующие православные; люди, обманутые пропагандой; или те, кто всегда ищет одобрения со стороны начальства? И.Л.: Во-первых, я сразу хочу сказать о перспективе этого дела - оно нулевое. Дело в том, что в Российском государстве существует, во всяком случае, на бумаге, свобода слова. И вас по закону не могут преследовать за то, что вы что-то сказали или написали. А вот за распространение сказанного и написанного могут. Поэтому Pussy Riot собственно за клип привлечь к ответственности никто не может. Вот вы расследуйте и выясните кто его создал, кто его распространяет и вот только к этим людям могут быть претензии. Собственно говоря, в клипе они актрисы! Что касается оскорбленной новосибирской дамы, то она явно находится вне рамок христианской традиции. Ну, попросила бы 20 или 40 тысяч за обиду, чтобы не было прямой ассоциации с 30 серебренниками, единственно возможной в данном контексте. Теперь - какие люди поддерживают обвинение? Разные С моей точки зрения, прежде всего, это - люди, потерявшие представление о том, что есть христианство. Для них, к сожалению, христианство из религии любви, превратилось в религию ненависти. И за это мы должны поблагодарить, в том числе, и патриарха Кирилла, а особенно - господина Чаплина. В целом же, на стороне обвинения - все категории людей, которые Вы перечислили: и первые, и вторые, и третьи. Но главное, это люди, которые перестали читать Евангелие. Они слушают официальную пропаганду, их науськивают на участниц панк-молебна, и им кажется, что таким образом они защищают веру. А на самом деле, таким образом они уничтожают веру. Одно из очень частых сравнений а что бы с ними было, если бы они пошли бы в мечеть или синагогу? Самое смешное, что люди, которые задают этот вопрос - они им православную церковь десакрализируют. Действительно, храм (церковь) для христиан - сакральное место. Но синагога в иудаизме или мечеть в исламе - это не сакральные места. Синагога - это дом собраний, где происходят религиозные встречи, но это не сакральное пространство, каким был иерусалимский храм, разрушенный римлянами в 70 году. Что бы произошло да, ничего бы не произошло! Ну, выгнали бы и все дела! Я уж не говорю, что в мечети это вообще нереальная ситуация, потому, что женщин в мечеть просто бы не пустили, у них места на верхних галереях или на первом этаже, но отгороженном от основного пространства, в главную часть девушки бы не прошли, фейс-контроль там строгий. Да мало ли что там - в мечети или синагоге. Мы же говорим о христианском храме, который принадлежит религии любви и прощения, христианство же на других принципах основано. А весь этот бред повторяется! И Путиным, и всеми другими |
Женская панк-группа Pussy Riot выступила с концертом в Храме Христа Спасителя.
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tv -
"Юродивые делали то, что этим девочкам и не снилось!"
А.П.: Несколько раз проскакивало такое мнение - а ведь девушки ничего не нарушили. Юродивые всегда были на Руси, и в церковь они входили, и их слушали
И.Л.: Совершенно верно. Это была моя первая реакция на выступление Pussy Riot: они вписываются в определенную православную традицию. К юродивым и к скоморохам в России относились по-разному. У Pussy Riot одежда, скорее, скоморошья, а поведение, скорее, как у юродивых.
Обратите снимание, когда выступали юродивые? Когда церковь окостеневала, когда церковь уходила под власть государства и сливалась с ним. Когда она теряла свой самостоятельный голос обличителя пороков государства. Вот в этот момент появлялись юродивые, которые говорили то, о чем официальная церковь молчала. Их задача была ругаться миру в такой перевернутой, смеховой, невозможной форме. И эта форма была заведомо эпатирующей.
Юродивые в Византии и на Руси делали то, что этим девочкам и не снилось! Один из византийских юродивых во время службы начинал забрасывать орехами, сбивать пламя свечей, то есть, вмешивался в ход службы. Юродивые бегали голышом. И все это понималось обществом и принималось. Но вот кому это решительно не нравилось это Петру I. И он с юродивыми начал бороться.
Надо сказать, что традиция юродства существовали у нас даже в 60-х годах прошлого века. Юродивые, например, жили при Глинском монастыре в Сумской области.
Можно из любого древнего текста, включая Новый Завет, надергать цитат и доказывать с их помощью все, что угодно. Но основополагающим для христиан является дух Нового Завета, его смысловая направленность. А она состоит в любви и прощении. Собственно все, что сейчас происходит, это отказ от фундаментальных основ христианства.
"Вся надежда на Европейский Суд по правам человека".
А.П.: Ирина Алексеевна, хотя прогнозы - вещь неблагодарная, каков ваш прогноз исхода этого процесса?
И.Л.: То, что приговор будет обвинительный - очевидно. Подсудимые уже 5 месяцев отсидели. Если исходить из обычной практики судов, то раз прокурор потребовал 3 года (а такие вещи согласовываются), то судья, возможно, даст немного меньше 2 или 2,5 года.
С другой стороны, учитывая громкий общественный резонанс (хотя, как я уже говорила, власть на это в течение всего процесса плевала), может быть, она, то бишь начальник нашей родины, вернется к здравому смыслу, спустит все на тормозах и даст бунтаркам то, что они уже отсидели (хотя здесь проблема: если их отпустят в зале суда, то присутствующие вынесут их на руках а вот этого допустить невозможно), или немного больший срок.
Но в то же время власти прекрасно понимают, что любой обвинительный приговор, будет оспариваться в Европейском Суде по правам человека. И здесь уже не важно, какой срок дадут певуньям. Об этом заявили адвокаты, и они абсолютно правы. Они будут требовать полной реабилитации.
И здесь еще один вопрос, об этом мне говорил Марк Фейгин (адвокат Pussy Riot Г.А.). Если девочек реально отправят на зону, то тогда вынесшие приговор должны гарантировать их безопасность. На зоне много всякого-разного народа. И у Кати Самуцевич поначалу были проблемы с ее сокамерницами. Потому что люди-то смотрят новости, определенным образом препарированные.
И Марк Фейгин совершенно серьезно говорил, что если их отправят на зону, то это будет угрожать их жизни. И что он будет добиваться какого-то особого статуса охраны для девочек. Все это очень и очень серьезно. Анна Плотникова,
"ГОЛОС АМЕРИКИ", 13 августа 2012 г.Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Скандал! Пермский следователь сфотографировался в нацистской форме
Господь - это все, чего я жажду.Комментарий
-
Адвокаты Pussy Riot могут стать опекунами детей
Адвокаты Pussy Riot полагают, что в данный момент лишение родительских прав девушек"не стоит на повестке дня" в суде
Защита арестованных участниц феминистского панк-коллектива Pussy Riot, исполнившего панк-молебен "Богородица, Путина прогони", выразили желание взять под опеку малолетних детей подсудимых Марии Алехиной и Надежды Толоконниковой.
Приговор троим предполагаемым участницам Pussy Riot должен быть оглашен 17 августа. Толоконникову, Алехину, а также Екатерину Самуцевич - у которой нет детей - обвиняют в хулиганстве по мотивам вражды в отношении православных верующих. Именно так гособвинение расценивает несанкционированную съемку видеоклипа Pussy Riot в храме Христа Спасителя в Москве в период президентской кампании в начале года.
Адвокаты Марк Фейгин, Виолетта Волкова и Николай Полозов рассматривают вариант опеки над четырехлетней дочерью Толоконниковой и 5-летним сыном Алехиной, чтобы в случае обвинительного приговора и реального срока заключения их не забрали из семьи в детские учреждения. Однако они опровергают сообщения СМИ о том, что якобы они уже оформили опекунство.
"Мы проявили, так скажем, некую прыть, стали собирать бумаги. Но все это - предыдущий период. У нас уже все документы есть, и мы возьмем под опеку их детей", - заявил агентству РАПСИ Фейгин в понедельник.
Папа под подозрением
В начале расследования по делу Pussy Riot беспокойство у защиты вызывала возможность ареста супруга Надежды Толоконниковой Петра Верзилова, проходившего по делу в качестве свидетеля.
"Речь об опеке шла весной, когда была высокая вероятность ареста Верзилова по этому делу. Сейчас ситуация с детьми нормальная, не беспокойтесь", - написал Полозов в своем Twitter.
Марк Фейгин отметил, что давление, оказанное на Марию Алехину сразу после ареста, заставило адвокатов поверить в то, что угроза "отнять ребенка" была реальна, несмотря наличие у нее состоятельного гражданского супруга.
В свою очередь, Виолетта Волкова, также защищающая координатора "Левого фронта" Сергея Удальцова и его жену Анастасию, готова взять на себя заботу об их детях в случае обвинительного приговора по так называемому "делу 6 мая".
Чету Удальцовых не раз допрашивали в связи с якобы имевшими место 6 мая Нажать массовыми беспорядками во время "Марша миллионов", однако они не являются подследственными по этому уголовному делу.
Мастера культуры: за и против
Вердикт по делу Pussy Riot должен быть оглашен в Хамовническом суде Москвы в пятницу. Государственный обвинитель просил для всех троих подсудимых Нажать наказание в виде трех лет лишения свободы в колонии общего режима.
Ранее суд отказался вызвать на процесс в качестве свидетелей патриарха Кирилла и президента России Владимира Путина, которые упоминались в тексте "панк-молебна".
Защита просила продлить срок ознакомления с материалами дела до 1 сентября. Кроме того, адвокаты подсудимых просили обязать следователя предоставить доступ подсудимым для ознакомления с вещественными доказательствами и дать право адвокатам копировать материалы дела.
Все обвиняемые девушки не признают свою вину в том, что касается "разжигания вражды против православных", однако извинились перед верующими, которых могли оскорбить своим выступлением.
Некоторые российские писатели и эстрадные исполнители Нажать выступили с осуждением арестованных активисток. В то же время ряд музыкантов и общественных деятелей, в числе которых Бьорк, Нажать Faith No More, Red Hot Chili Peppers, Franz Ferdinand, Pet Shop Boys, Нажать Мадонна, Стинг, Нина Хаген и другие, выступили против тюремного заключения Pussy Riot.
Феминистская панк-группа Pussy Riot утверждала, что их цель - создание культуры протеста, а также продвижение панк-рока в массы.Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Кстати, яболоко от яблони, есть такая пословица.
Сын вице-губернатора Кубани устроил фотосессию в эсэсовской форме
В Cети появились фотографии сына вице-губернатора Краснодарского края, члена партии «Единая Россия» Евгения Громыко в эсэсовской форме.
[ATTACH=CONFIG]32169[/ATTACH]Неужели Ваше государство для Вас "недогосударство"? Куда смотрит Алексан?
Скандал! Пермский следователь сфотографировался в нацистской форме
[ATTACH=CONFIG]32170[/ATTACH]Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Писание надо не только читать, но и понимать духовно, дорогуша. Но тебе этого, увы, не дано. Причем тут эти слова Христа и пост Корниловца, к которому ты их притягиваешь?Комментарий
-
Ходорковский о деле Pussy Riot: "Я не знаю, как девчонки выдерживают..."
08.08.2012 08:51
Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский высказался о деле Pussy Riot и о происходящем в Хамовническом суде г. Москвы. "Новая газета" опубликовала заявление Ходорковского, приводим выдержки из него.
"Я знаю этот аквариум в зале суда номер 7 - его сделали специально "под нас с Платоном", когда ЕСЧП признал, что содержание подсудимых за решеткой унижает и нарушает Конвенцию о правах человека, - пишет Ходорковский. Это такое изощренное глумление над людьми, осмелившимися подать жалобу в ЕСПЧ: ах, мол, вы говорите, что клетка с решеткой - плохо, а вот получите клетку из стекла, стакан с амбразурой для переговоров с адвокатами, в которой надо нагибаться в три погибели, чтобы что-то сказать. Летом в стеклянной клетке чувствуешь себя тропической рыбой - жарко, воздух от кондиционера в зале через стекло не циркулирует. В аквариуме нам вдвоем с Платоном было трудно находиться целый день. Не представляю себе, как бедные девчонки там умещаются втроем".
Ходорковский вспоминает собственный судебно-тюремный опыт. И задается вопросом: "А как в таких условиях возможно следить? Девчонкам там даже блокнот положить некуда веди записи все судебное заседание «на коленке», если спина в порядке А так - надеешься на то, что адвокаты запишут, и что потом дадут время обсудить с ними происходящее".
"Заседание закончилось, все по домам. А подсудимых пристегивают наручниками и обратно, в СИЗО, через московские пробки. Приезжают они уже после общего ужина. Душ можно принять только в субботу. Се ля ви... «Рабочий день» - 20 часов. Отбой. Если завтра судебное заседание - через 3 часа поднимут и "процедура" повторится. Я не знаю, как девчонки выдерживают..."
"Если ограничение в ознакомлении с делом и продление ареста беззаконие обычное, то 11-часовое судебное заседание без нормального перерыва даже на обед похоже на исполнение поручения окончить судебное следствие, а может, и прения до конца Олимпиады, пока мировые СМИ заняты другим, и наш позор звучит не так громко. Позор великой страны, страны всемирно знаменитых гуманистов и ученых, стремительно превращающейся в отсталую азиатскую провинцию", отметил Ходорковский. "Мне очень стыдно и обидно. И не за этих девчонок молодости простительны ошибки радикализма, а за государство, своей бессовестностью позорящее нашу Россию".Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Комментарий
-
приветствую вас... Независимо от вашей позиции в том или ином вопросе не стоит переходить к оскорблению личности кого либо из участников форума. Подобное обращение запрещено правилами форума. В ходе диалога вы имеете возможность указать на то или иное действие или учение с которым вы не согласны и считаете их проявлениями язычества.
Насколько я помню иенно православные брали инициативу вежливости и соблюдения правил форума. Было бы отлично если бы вам это удалось и вы стали примером для других участников форума в добром начинании.Sola scriptura, Sola fide,
Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloriaКомментарий
-
Вы слишком многого от них ждете. Их правила для других. И вопреки их нападкам на местную администрацию, она гораздо чаще действует на их стороне. Тот же нон может из темы в тему флудить и хамить. А когда, например, я делала ему замечания, то не раз удаляли именно мои посты.Комментарий
-
МОНИТОРИНГ СМИ: Зачем Суркова перебросили "на религию". Комментируют Глеб Павловский, Андрей Зайцев, Всеволод Чаплин и другие Вице-премьер Владислав Сурков будет курировать в правительстве вопросы взаимодействия с религиозными организациями. Соответствующие изменения в распределении обязанностей между первым заместителем и заместителями председателя правительства премьер Дмитрий Медведев утвердил еще 10 августа, однако известно об этом стало только в понедельник. До этого координация работы органов исполнительной власти по вопросам взаимодействия с религиозными организациями входила в сферу обязанностей вице-премьера Ольги Голодец.
PublicPost обсудил с экспертами причины этой перестановки.
Глеб Павловский, президент Фонда эффективной политики
Это своего рода кризис-менеджмент. В результате большинства действий власти и отчасти РПЦ по поводу Pussy Riot сложилась крайне путанная и тяжелая ситуация в отношениях с верующими. Причем и с неверующими тоже. Дело Pussy Riot это результат того, что власти влезли в сапогах в довольно тонкую материю. В результате мелкого хэппенинга, вызвавшего обиду у нескольких крупных иерархов и, возможно, политиков (я имею в виду Путина), удалось нанести мощный удар по образу России, придав ей такой ранее отсутствовавший негативно-имиджевый компонент, как возврат в Средневековье. Вряд ли это соответствует действительности, но ущерб нанесен и внутренний, и внешний. Это результат того, что кризисом не управляли. Вообще. А не управляли им потому, что прежнюю систему политического управления разрушили в администрации президента с конца прошлого начала нынешнего года. Сурков, видимо, должен компенсировать урон, хотя трудно понять, что он может сделать теперь, когда то, что произошло произошло, и вмешательство прокуратуры-следствия-суда в это дело окончательно запутало вопрос.
Сурков, я думаю, будет здесь полезен в качестве переговорщика, который не только знаком с основным участником событий со стороны власти, умеет говорить на его языке, но и до некоторой степени способен понимать общественные реакции. Но мне не очень понятно, что ему удастся сделать. Проблема еще в том, что кризис в православном секторе в отношениях церкви и общества дополняется кризисом в мусульманском секторе, где идут другие, не менее сложные, процессы разрушения системы взаимодействия, какой бы она ни была. В этот вакуум впадают уже и террористические силы, и новые радикальные силы в исламе... В общем, Суркову не позавидуешь.
Андрей Зайцев, обозреватель портала "Религия и СМИ"
Новость о том, что Владислав Сурков будет курировать религиозные вопросы, вопросы взаимодействия с межрелигиозными конфессиями в правительстве, появилась еще в январе 2012 года. Так что сейчас это лишь подтверждение статуса-кво. Назначение Суркова на эту должность означает то, что роль религиозного фактора в политической жизни страны так или иначе повышается. На "религию" назначают одну из ключевых фигур в государственной власти, человека, который умеет доводить то, что он считает верным, до конца, одного из самых эффективных государственных менеджеров и чиновников. В этом смысле назначение Суркова фактор позитивный, поскольку при нем церковно-государственные отношения смогут перейти на новый уровень. Диалог между религией и государством будет вестись на более высоком уровне, власти, назначая Суркова, это понимают.
Некоторые эксперты полагают, что назначение Суркова попытка как-то сгладить напряженную ситуацию, сложившуюся в отношениях церкви и общества. Так ли это?
Не думаю, что это связано с каким-то кризисом. Здесь есть всего лишь желание четкого отстаивания интересов государства, более внятной и четкой государственной политики по отношению к религии. Она должна быть более осмысленной и прагматичной, я на это надеюсь.
Всеволод Чаплин, протоиерей, глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества
Владислав Юрьевич человек с яркой позицией, интеллектуал высшей пробы, личность креативная в настоящем смысле этого слова, с ним интересно и приятно работать. Я как участник церковно-государственного и церковно-общественного диалога общаюсь с ним на упомянутые темы много лет с девяностых годов. Иногда спорили, приходилось решать очень сложные вопросы: это и передача имущества религиозным организациям, и присутствие религии в школе, и военное духовенство, и закон об экстремизме, и реакция на различные непростые общественные события, но по всем вопросам всегда находилась взаимоприемлемая точка зрения, за что я очень благодарен.
Блогеров переброс Суркова "на религию" насторожил.
"Религиозный кризис в стране очевиден и для самой власти. Именно поэтому всю религиозную политику в правительстве отныне будет курировать вице-премьер Владислав Сурков. Зная его полицейские методы (у нас была возможность за ними понаблюдать, когда он занимался внутренней политикой), можно с уверенностью сказать, что подавление и сдерживание религиозных организаций только усилится. А это означает лишь усугубление религиозного кризиса в России", уверен Андрей Акцынов.
"А что, вполне компетентный чиновник и, к тому же, со связями на самом-самом верху. Помнится, с год назад французское агентство AFP радовалось сообщению о том, что "Владимир Путин послан России Богом", которое не иначе, как по прямому поручению Вседержителя, сделал Сурков в эфире чеченского телевидения.
В принципе, взаимодействие с судами и прокуратурой ничем не отличается от взаимодействия с РПЦ. И те, и другие институции любят карать. Хотя Господь здесь явно не при чем. Здесь другие силы работают..." иронизирует Юрий Штамов.
"Последние расширения полномочий Суркова в правительстве хорошо показывают, что опала, связанная с зимним политическим катаклизмом, проходит, и его таланты вновь востребованы, так как в вопросах манипулирования внутренней политикой он по целому ряду параметров превосходит прямолинейного Володина.
Ну, а тут, помимо информационной политики, еще и религию поручили. Фактически Суркову вернули часть полномочий по идеологической обработке населения вместо бесполезной синекуры "ответственного за модернизацию", которой нет и не будет.
Смысл назначения вполне понятен: подпорченный в весенне-летних информационных боях имидж РПЦ и ее милой синергии с властями надо спасать, ибо череда скандалов, ее сопровождающих, давно уже стала перманентной, что наглядно указывает на то, что в медийном обеспечении этой смычки были допущены серьезные ошибки.
Соответственно, безотносительно итогов дела PR, где уже вряд ли что-то сильно поправишь, следует ожидать определенных изменений в информационной поддержке идей дальнейшей клерикализации общества, а также в методах информационного противодействия антиклерикализму. Думаю, уже в сентябре новый тренд будет хорошо заметен"", пишет colonelcassad.
"Братва определилась с "национальной идеей" теперь ею будет клерикализация всей страны. Пипл жрет эту идею на раз и требует добавки. Идеолога для подготовки этой добавки для этого и перекинули на это направление. Нас ждет такое веселое развитие этого направления, что исламизация восточных стран нам покажется еще цветочками.))) Господин Сурков креативный малый, мы уже успели в этом убедиться", считает introvertoff.
Даниил Коломийчук,
"PUBLICPOST", 13 августа 2012 г.
ЗЫ:Чот мне этот Сурков товарища Амана напоминает...Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
www.cnl.tvКомментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Кстати, яболоко от яблони, есть такая пословица.
Сын вице-губернатора Кубани устроил фотосессию в эсэсовской форме
В Cети появились фотографии сына вице-губернатора Краснодарского края, члена партии «Единая Россия» Евгения Громыко в эсэсовской форме.
Какое отношение этот деятель имеет к госслужбе?
Если твой племянник валяется бухой под забором, это значит, что ты алкаш?Комментарий
Комментарий