Почему верующие из РФ так равнодушны к своим соплеменникам?

[alexgrey]

Ну, если отбросить ритуальные части и догматы, они вполне совместимы. Заветы Нагорной проповеди Христа почему нельзя исполнять любому человеку, независимо от религии?
А почему христианину нельзя поклоняться Богу и быть покорным Ему, как в исламе учить?

Извините за дерзость, но мне очень хочется спросить - сколько вам лет?
Вы понимаете, что такое "суть и смысл", когда речь идёт о религии?
Взрослый человек, который понимает эти вещи и сознательно вступает в религию, тем самым ступает на путь, который, по его выводам, должен привести его к Истине. К Истине не ведёт ни хорошее поведение, ни добрые дела, ни даже знание того, какой Бог истинный и как Его имя. Путь определяет конечный результат!

Например, "Свидетели Иеговы" ‒ они точно говорят об истинном Боге, о том же Боге, которого почитают и в иудаизме, и в исламе; они учат соблюдать правильные заповеди, которые вы и пытаетесь соблюдать, но их путь ложный и в этом главное, потому что их путь не ведёт к спасению, которое есть фундаментом христианства и которое является целью любого здравомыслящего верующего.
Проще говоря, какая конечная цель от выполнения заповедей, если после смерти это не даст права на получение вечной жизни?
Если вы считаете, что получите такое право, то может это есть в вашей религии, но этого точно нет в христианстве, именно поэтому оно не совместимо с любой другой религией.
А если вы не ищите вечной жизни, то тогда чего?

[Тихий]

Почему верующие россияне в этой теме говорят о чем угодно, но только не об отсутствии просветительской деятельности с россиянами?

Были бы верующими - говорили бы ! А так, у них как у вокзальной невесты, нету денег - нет любви…..зато с удовольствием будет тебе голову морочить про мочегонное !😂

[Richman10]

Извините за дерзость, но мне очень хочется спросить - сколько вам лет?
Вы понимаете, что такое "суть и смысл", когда речь идёт о религии?
Взрослый человек, который понимает эти вещи и сознательно вступает в религию, тем самым ступает на путь, который, по его выводам, должен привести его к Истине. К Истине не ведёт ни хорошее поведение, ни добрые дела, ни даже знание того, какой Бог истинный и как Его имя. Путь определяет конечный результат!

Например, "Свидетели Иеговы" ‒ они точно говорят об истинном Боге, о том же Боге, которого почитают и в иудаизме, и в исламе; они учат соблюдать правильные заповеди, которые вы и пытаетесь соблюдать, но их путь ложный и в этом главное, потому что их путь не ведёт к спасению, которое есть фундаментом христианства и которое является целью любого здравомыслящего верующего.
Проще говоря, какая конечная цель от выполнения заповедей, если после смерти это не даст права на получение вечной жизни?
Если вы считаете, что получите такое право, то может это есть в вашей религии, но этого точно нет в христианстве, именно поэтому оно не совместимо с любой другой религией.
А если вы не ищите вечной жизни, то тогда чего?

Я же сказал: «отбросить ритуальные части и догматы». А вы говорите именно о них — о ритуалах и догматах, без соблюдения которых якобы нельзя спастись. Но для Бога они не имеют значения.

[alexgrey]

Я же сказал: «отбросить ритуальные части и догматы». А вы говорите именно о них — о ритуалах и догматах, без соблюдения которых якобы нельзя спастись. Но для Бога они не имеют значения.

Тогда давайте говорить фактами: вы процитируете священные писания, где ясно говорится о том, что вы утверждаете, а я приведу другие цитаты. А то это начинает походить на детскую болтовню.

[Наташа К]

Россияне привыкли жить в стране вертухаев,убийц и воров,по сути Россия- это всегда зона( тюрьма),в тюрьме кто-то,кого-то любит? В тюрьме уважают и понимают исключительно грубую силу.Поэтому сколько Россия существует в разных ипостасях,это всегда агрессия,убийства,захваты( по другому они не умеют жить,они холопы царя( если царь разрешил грабить убивать,они пойдут там нет души и совести),у них никогда ничего своего не было,поэтому они не уважают чужое,поэтому им не жалко украинских детей,поэтому они разрушают больницы и дома, им не жалко громить чужое,потому что своего у них нет ничего и никогда не будет, рванина.🍺

[Наташа К]

Мне перед войной приснились две дряхлые оборванки,я так понимаю это духи, которые контролируют россию- так как я поняла,один дух-насилие , а другой -невежество( суеверие,страх).Они на россии этим живут,в этом суть заГАДочной русской души.

[Мелодия]

Извините за дерзость, но мне очень хочется спросить - сколько вам лет?
Вы понимаете, что такое "суть и смысл", когда речь идёт о религии?
Взрослый человек, который понимает эти вещи и сознательно вступает в религию, тем самым ступает на путь, который, по его выводам, должен привести его к Истине. К Истине не ведёт ни хорошее поведение, ни добрые дела, ни даже знание того, какой Бог истинный и как Его имя. Путь определяет конечный результат!

Например, "Свидетели Иеговы" ‒ они точно говорят об истинном Боге, о том же Боге, которого почитают и в иудаизме, и в исламе; они учат соблюдать правильные заповеди, которые вы и пытаетесь соблюдать, но их путь ложный и в этом главное, потому что их путь не ведёт к спасению, которое есть фундаментом христианства и которое является целью любого здравомыслящего верующего.
Проще говоря, какая конечная цель от выполнения заповедей, если после смерти это не даст права на получение вечной жизни?
Если вы считаете, что получите такое право, то может это есть в вашей религии, но этого точно нет в христианстве, именно поэтому оно не совместимо с любой другой религией.
А если вы не ищите вечной жизни, то тогда чего?

Ну вот, а вы говорили, что форум умирает и здесь нечего делать. Однако вы сами пытаетесь направить собеседника в правильное русло, евангелизировать его.
У меня бы так не получилось , скорее всего я бы начала нервничать при первом же препятствии,
мне бы не хватило терпения и интеллекта вести такой разговор. )
Другое дело, что вы не принимаете догмат о Троице...
Ведь даже если этически воспринимать этот догмат, то ваши аргументы проиграют, - попытаюсь объяснить почему)
Что это за Бог, если Он не Троица, где все Лица гармонично имеют общение Друг с Другом, особенно в плане спасения?
А у вас получается что Бог - это одинокий единоличник, эгоистичный , далекий , отстраненный. Как такого можно любить , а самое главное - как такой Бог может спасти, одаривая Своей благодатью? Как можно выстраивать отношения с людьми и любить их, если не принимать себя , как образ и подобие Творцу- Троице? У меня в дневнике есть такая тема, с видео Тима Келлера о Троице.
Я его часто слушаю, его проповеди и уроки обращены прежде всего к аудитории большого города,
где намешано множество грехов, как в Коринфе...
А вчера я прослушала его проповедь на основании цитат из Михея 6 : 6-8. Впечатляет, - так логично объяснить параллели из Ветхого Завета с Новым, взяв за основу только лишь 3 стиха - это надо уметь.
Теперь вы убедились , что на форуме есть о чем разговаривать? И я уверена, что таких тем может быть множество)

[Мелодия]

Заповеди Христа мусульманин не может выполнять? В принципе, истинный христианин тоже по сути исполняет заповеди Аллаха.

Если вам несложно, приведите параллели из Корана, которые бы соответствовали вот этим стихам из Ветхого Завета, а потом свяжите это с Нагорной проповедью :

6 «С чем предстать мне пред Господом, преклониться пред Богом небесным? Предстать ли пред Ним со всесожжениями, с тельцами однолетними?
7 Но можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчётными потоками елея? Разве дам Ему первенца моего за преступление моё и плод чрева моего — за грех души моей?»
8 О, человек! сказано тебе, что — добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.

(Михей 6)

[alexgrey]

Ну вот, а вы говорили, что форум умирает и здесь нечего делать. Однако вы сами пытаетесь направить собеседника в правильное русло, евангелизировать его.

Да, форумы в целом умирают, но есть отдельные исключения, когда приходят люди, с которыми ещё можно о чём-то говорить. Но и в этом случае не следует делать поспешных выводов, потому что я пока не вижу от собеседника ясного желания говорить предметно. На форуме и раньше были кадры, которые говорили странные вещи и быстро тухли, когда речь заходила об аргументах и фактах, просто в этом случае интересное сочетание слить обе религии в один стакан, но без попытки понять их различие.

Другое дело, что вы не принимаете догмат о Троице...

Я не принимаю это именно как догмат, но как возможность поговорить и порассуждать вполне допускаю. Также не осуждаю тех, которые этот догмат принимают. Каждый верит в силу своих возможностей и уровня понимания. Я считаю, что мой уровень понимания несколько отличается от других, но этим не горжусь, а использую это как возможность для дискуссии. Принятие догмата не даёт места для дискуссии и для развития.

Это как аналогия с жёваной пищей - я предпочитаю жевать сам, а не брать уже готовое

[Мелодия]

Это как аналогия с жёваной пищей - я предпочитаю жевать сам, а не брать уже готовое

У нас как-то жила кошка, персидская, очень красивая, но вредная до невозможности, она очень любила вареную кукурузу, но при этом никогда не ела сами зернышки, а их ей надо было жевать, и только тогда ее кормить... При этом зубы у нее были целые.
И кот сиамский тоже был - так он никогда просто так не ел кусочки курочки со своей тарелки, его надо было усадить на кухонный стол, размягчить кусочки в руках , чтобы они не были жесткими, и кормить его. Так он ещё делал такой вид, что как бы таким кормлением я делаю ему одолжение...
Так и вы ...извините за такую глупую аналогию...но я уже не могу удержаться от смеха...

[alexgrey]

Так и вы ...

С котами всё понятно, коты ещё те аристократы, но я тут при чём? Ведь я же сам жую, а не дожёвываю за другим

[FreeS]

А с какой стати вы решили, что у меня ложное понимание сути веры христианской, а у вас правильное? Могу лишь согласиться, что у нас с вами РАЗНОЕ понимание сути христианской веры. Ну а о том, у кого оно ложное, а у кого правильное, я предпочту дать место Богу. Пусть Он Сам явит, кто учит правильно, а кто ложно.
Бог не приносит людей в жертву. Он Сам Себя принес в жертву человечеству. Верующих же Он призывает быть светом миру, а не тьмой. Призывает научать Евангелию, вразумлять живущих неправильно, спасая их из огня будущего Суда, дабы они опомнились и вспомнили, что талант жизни даёт Бог не для греховного жизни, но за все придется отвечать в Вечности. Я не случайно написал о равнодушии верующих из РФ к своим соплеменникам. Если им безразлична даже участь своих соплеменников, то ожидать от них любви и милосердия гражданам иных государств просто бесполезно. Я пишу для них не о дальних, а о ближних их. Я не жду от них уже сострадания для дальних для них украинцах, которых каждый день убивают за деньги российских налогоплательщиков. Убивают не только защитников Украины, но и мирных людей, женщин, стариков, малых детей. Российским верующим наплевать на то, что испытывают хоронящие своих детей родители каких-то чужих для них украинцев. Ладно, они ведь дальние, и боль дальних нисколько не волнует верующих россиян. Но рядом с ними ежедневно калечат души их ближних соплеменников, выращивают моральных уродов и чудовищ, которые завтра будут подбирать этих же российских верующих. Потому что их выращивают жестокосердными хищниками.
История имеет свойство повторяться. Потому, я думаю, что РФ не минует большой гражданской войны. И в этом будет "заслуга" и верующих РФ, разных конфессий и разных вер. Так, именно они подготовили почву своей пассивностью и бездеятельностью в области просвещения своих соплеменников перед революцией 1917 года и последовавшей потом гражданской войной. Это они вырастили поколение воинственных атеистов. Это ж какими надо было быть "верующими", чтобы пробудить такие звериные чувства ко всякой вере вообще! Это грех тех "верующих" вышел потом боком их потомкам, которых стали преследовать в их же стране. Ну и украинцам есть что вспомнить. После капитуляции россиянам, они получили потом смертей намного больше, чем имели при сопротивлении им...

Не у меня ложное понимание христианства. Посмотрите просто правде в глаза, если вы конечно же в состоянии вообще это сделать. Откройте вашу же Библию и прочтите о том, как бог Моисею приказал убивать людей. Прочтите как бог повелел пророку Илии убивать людей. Даже Евангелие, откройте и прочтите его беспристрастно, критически. Тогда вы увидите всю жестокость евангельского повествования. То, что Иисус Христос был жертвой и пострадавшей стороной отнюдь не оправдывает того зла которое было совершено в отношении него. Как так получается, что грехи убийц Иисуса Христа в Евангелии внезапно ложаться на плечи самого Иисуса Христа? Странная логика вы не находите? Странная логика считать, что жертва "сама захотела" что бы ее изнасиловали. Странная логика. И внезапно! Такая знакомая почему то. Не точно ли так же думают россияне? Не точно ли так же россияне говорят об украинцах? Не говорят ли россияне, что украинцы сами захотели, что бы их бомбили?
Я не удивляюсь российской жестокости, это логичное следствие их веры. А может конечно все наоборот и их вера это следствие их жестокости. Может их жестокий характер выражается именно в форме такой их веры? Я сколонен думать, что последнее более верно. Вера это лишь следствие, а не причина.
Подумайте сами, какой человек может верить в то, что для искупления грехов требуется страдание на кресте самого Бога? Почему для прощения грехов не требуется вместо страдания исцеление скажем людей от страдания, или может почему не накормить всех голодных и это избавит от грехов? Странно неправда ли? Какой извращенный злобой ум вообразил, что грешники почему то должны вечно испытывать адские страдания? Не правда ли странная концепция как для кого то, кто выставляет себя образцом нравственности. Я к примеру, не считаю, что люди совершившие зло должны страдать почему то. Я считаю, что нужно препятствовать им совершать это зло и исправлять последствия совершенного ими зла. А давать злодеям свободу совершать зло и потом подвергать их за это вечным страданиям это как то странно выглядит. Почему христианство считает свободу совершать зло какой то священной и неприкосновенной? Мол Бог ни как не может нарушить свободу совершать зло человеком. Вот те на, какой абсурд, оказывается свобода совершать зло настолько важна, что даже всемогущий Бог не в состоянии с ней справится. Какая хула на Бога однако и какая лживая теория о Боге.

[Наташа К]

15-летний террорист: производственный брак путинского конвейера смерти

Oleh Cheslavskyi

Пятнадцатилетний Тимофей в бронежилете с неонацистской символикой отряда «Русич», зарезавший десятилетнего ребенка таджикских мигрантов в подмосковной школе, — это не провал путинской системы воспитания. Это ее успех. Просто преждевременный.

Мальчик созрел на два года раньше, чем предполагалось по плану. Он должен был начать убивать в восемнадцать, в казарме, получив автомат и приказ. Он начал в пятнадцать, с ножом, в школьном коридоре. Механика сработала идеально, только с небольшим опережением графика.

Чтобы понять, что произошло в Горках, нужно понять, как устроен конвейер производства таких Тимофеев. А он устроен просто и цинично.



Безотцовщина как государственная политика

Война пожирает мужчин. Это очевидно. Менее очевидно то, что российское государство заинтересовано в максимизации этого процесса. Чем больше матерей-одиночек, тем лучше. Они беспомощнее, зависимее, управляемее. Они не могут дать детям социальную защиту, образование, перспективы. Они вынуждены соглашаться на любую работу — хоть в медцентре президентского управления, хоть в санатории для раненых "героев СВО".

Государство методично выталкивает женщин в раннее материнство. Пропаганда "традиционных ценностей", культ многодетности, финансовые стимулы для рождения детей в юном возрасте — все это работает на одну цель. Молодая мать без образования, без профессии, без мужа — идеальная рабочая единица для системы. Она не будет бунтовать. Она будет терпеть. А ее сын будет расти, наблюдая это терпение и унижение.

Мать Тимофея — типичный пример. Годы работы в элитных медицинских учреждениях власти, потом — в санатории для раненых якутов. Она видела изнутри, как устроена машина. Она обслуживала тех, кто отправляет таких, как ее сын, на убой. И ничего не могла с этим поделать. А мальчик рос и смотрел.

Шведский стол ненависти

Подросток видит унижение матери. Видит бедность, бесправие, отсутствие перспектив. Видит, что жизнь устроена несправедливо, что кто-то живет в роскоши, а его семья едва сводит концы с концами. Вопрос: на кого он должен направить свою ярость?

Логика подсказывает: на тех, кто создал эту систему. На власть, которая превратила страну в машину по производству пушечного мяса. На Кремль, который обрек его мать на эту жизнь. На государство, которое украло у него будущее еще до рождения.

Но система не может допустить, чтобы подросток додумался до этого. Поэтому она открывает перед ним шведский стол ненависти. Выбирай, кого хочешь!

Украинцы? Пожалуйста — они "нацисты", они "бомбят Донбасс восемь лет", из-за них твой будущий призыв. Запад? Отличный выбор — они ввели санкции, из-за них в магазинах дорого, они хотят уничтожить Россию. Либералы? Внутренние враги, предатели, агенты Госдепа — бей своих, чтобы чужие боялись. Капиталисты? Вот они, олигархи (правильные, конечно, друзья президента, но можно не акцентировать), они высосали из страны все соки. Геи? Разрушители традиционных ценностей, угроза семье. Мигранты? Отнимают работу, насилуют, не уважают "коренных".

Меню богатое. На любой вкус и уровень агрессии. Главное правило одно: кто угодно виноват в твоих бедах. Украинцы, американцы, либералы, мигранты, капиталисты — весь мир против России. Все враги русского народа. Только не Путин. Только не его команда. Только не те, кто реально украл у тебя будущее и обрек твою мать на унижение.

Тимофей выбрал мигрантов. Мог выбрать любого другого врага из меню — результат был бы тот же. Суть не в том, кого конкретно ненавидеть. Суть в том, чтобы ненавидеть кого угодно, кроме реальных виновников.

Z-пропаганда, культ войны, возведение убийства в патриотическую добродетель, деление людей на "наших" и "врагов" по этническому признаку — все это работает на одну задачу. Создать армию готовых убивать, не задающих лишних вопросов, направляющих свою агрессию туда, куда Идеальный солдат: производственный брак

Тимофей впитал все, что ему давала система. Он научился ненавидеть "чужих". Он научился видеть в мигрантах источник проблем. Он научился решать проблемы насилием. Он стал именно тем, кого хотела получить власть — готовым защищать "своих", убивать "врагов", не сомневаться в правоте своих действий.

Единственная проблема: он не дотерпел до призыва. Система рассчитывала, что он начнет убивать в восемнадцать, на Донбассе, получив автомат и благословение командира. Он начал в пятнадцать, в школе, с ножом. География и тайминг не совпали, но суть осталась прежней.

И вот парадокс, который режим не может признать: если бы мальчик снял пелену ненависти, если бы он увидел реальную картину, он понял бы, кого на самом деле нужно резать. Не беззащитных детей мигрантов. А тех, кто издевается над его матерью, кто украл у него социальный лифт, кто обрек его на эту жизнь. Но они сильны, защищены, недосягаемы. А десятилетний таджик — слаб и доступен.

Идеальный русский солдат всегда идет туда, где не окажут сопротивления. В украинские города, а не в Кремль. К мирным жителям, а не к генералам. К детям мигрантов, а не к детям чиновников.


Конвейер смерти

Западу трудно понять логику происходящего, потому что она чудовищна в своей циничности. Российское государство не просто терпит рост насилия среди подростков. Оно его культивирует. Целенаправленно и методично.

Больше войн — больше безотцовщины. Больше безотцовщины — больше сломанных подростков. Больше сломанных подростков — больше кандидатов в солдаты. Больше кандидатов в солдаты — больше возможностей для новых войн. Замкнутый круг, самовоспроизводящаяся система производства пушечного мяса.

А чтобы эти подростки не додумались, кто реально виноват в их бедах, им дают врага. Удобного, слабого, доступного. И пропитывают их ненавистью так густо, что к восемнадцати годам они уже готовы убивать по команде. Иногда — чуть раньше.

Следственный комитет, глава которого считается покровителем националистов, будет расследовать националистическое убийство. Система будет судить продукт, который сама создала. Но она не будет судить себя. Она продолжит работать, производя новых Тимофеев, потому что ей они нужны.

Единственная разница между Тимофеем и теми, кто получит автоматы через два года, — в месте и времени первого убийства. Механика та же. Результат предсказуем. Конвейер работает исправно.

Мальчик просто не дождался своей очереди.

[Наташа К]

https://youtube.com/shorts/8laD_-TNPPY?si=pe-7RjEDFEGRysZc