20 дней в Мариуполе.

[Андрейяяя]

Вы игнорируете слова Библии "вы боги" "стал как один из нас

Вы себя приравниваниваете к Богу? Это гордыня.

И потом, речь об ответственности человека за свои поступки

Речь о том почему Бог не остановил Каина.

а тут вы забываете что человек это часть Природы.
в фильме о Мариуполе женщина говорит "я ощущала себя биологическим организмом"
вы говорите о ценности человека, но если вас жрет волк, то ваши идеи о собственной ценности не есть ли ваши забобоны просто

Вы сейчас сравниваете красное и соленое. Мы говорим о одном в Вы пытаетесь что то левое всунуть.

вас беспокоит собственная безопасность или вам есть дело до третьих лиц
кстати, вы упорно НАВЯЗЫВАЕТЕ свою точку зрения людям, не оставляете им право на свое мнение, на свое заблуждение то есть вы осуществляете интеллектуальное насилие над людьми

Какое интеллектуальное насилие?))) Я ведь предлагаю вместе прийти к истине. Так имеет право один человек бить другого человека, который не хочет драться?

Я не считаю, что уголовный кодекс нарушает свободу
напротив он обеспечивает свободу людей

Если уголовный кодекс прав, почему Бог не ограничил свободу Каина, когда он убивал Авеля? Почему Бог не остановил это убийство?

в дворянском обществе, лиц кто отказывался от дуэли да били палкой.
но это можно решить через суд,
оскорбленный человек идет в суд, а наказывает обидчика уже палач

Я не дворянин)) И всё же, если человек не принимает этот вызов на дуэль и не хочет драться, то что, дать этому человеку избить человека который не хочет драться?

- - - Добавлено - - -

Я таке не казав, а казав що Бог, як невидимий дух, пізнається вірою, має нескінченну мудрість і прояви Його у нашому світі можуть бути як логічними, так і не логічними згідно людської логіки.

Не совсем понимаю о чем Вы. Приведите примеры.

[igor_ua]

Что конкретно не получится?

Я написал.

Почему? Объясните этот момент конкретно.

Не собираюсь.

А если серьезно - почему Бог остановил от убийства вашего дедушку, а маньяка, который убивает десятки людей Бог не останавливает?

Вариант ответа №1:
- чтобы вас позлить.

Вас не устаивает? Вариант ответа №2:
- Библия Мф. 7:6


Я думаю мы закончили, или у вас будут адекватные вопросы?

[Воздух]

Не совсем понимаю о чем Вы. Приведите примеры.

1) "І коли проходили мідіяніти, купці, то витягли й підняли Йосипа з ями. І продали Йосипа ізмаїльтянам за двадцять срібняків, а ті повели Йосипа до Єгипту. (Буття 37:28)".
Бог бачив вчинок братів Йосипа і вважав цей вчинок мудрим - так, продати людину у рабство за 20 срібняків Він вважав мудрим.
Чому? А ось відповідь:
2) "Ви задумували були на мене зло, та Бог задумав те на добре, щоб зробити, як вийшло сьогодні, щоб заховати при житті великий народ! (Буття 50:20)".
Сподіваюсь ви пам'ятаєте що через Йосипа Бог врятував юдеїв.

[Caleb]

Вы себя приравниваниваете к Богу? Это гордыня.

вы ложно толкуете слова Библии, но сказано "стал как один из нас"
и "проклят мир за тебя"

Речь о том почему Бог не остановил Каина.

там менялась антропология, Адам в Эдеме, Адам изгнан, Каин, Ной

Какое интеллектуальное насилие?))) Я ведь предлагаю вместе прийти к истине.

вы "предлагаете " "прийти к вашей истине"
это насилие

Так имеет право один человек бить другого человека, который не хочет драться?

зависит от правил в обществе.

Я не дворянин)) И всё же, если человек не принимает этот вызов на дуэль и не хочет драться, то что, дать этому человеку избить человека который не хочет драться?

но в любом случае есть понятие чести и достоинства
ваш вопрос не имеет смысла
если в обществе приняты дуэли, то да должен ИЛИ должен не оскорблять или идти на бой по принятым правилам
в случает отказа должен потерпеть наказание
если не приняты то не должен.
может вызвать в полицию или другой подать на него в суд.
жизнь она устроена иначе посложнее
в каком советском фильме, женщина советовала "мужчине дать другому в морду"
, а не идти жаловаться в местком ?


естественно в лживом обществе, вам будут лгать, что нельзя никого бить, оскорблять, обзывать, даже косо смотреть
а при этом будут избиение, травля, булинг, убийства и тп

но это уход от темы,
вы сказали, что свобода воли человека абсолютна, значит по вашему нет этических ограничений на любые действий человека, а только формальные от правил общежития общества

[zeroman]

Вы написали что Божья воля - Рашку развалить. Вот я и спрашиваю - почему Вы решили что Его воля именно такая?

.

Потому, что рашке дал зазнайство на пустом месте и одержимость войною, а украинцам ярость которой небыло века и всех вокруг приводит в изумление. То как украинцы сражаются, со связанными руками(туда не стреляй, туда не заходи, щас подждите дадим оружие но это не точно) это чудо.

[Caleb]

Потому, что рашке дал зазнайство на пустом месте и одержимость войною, а украинцам ярость которой небыло века и всех вокруг приводит в изумление. То как украинцы сражаются, со связанными руками(туда не стреляй, туда не заходи, щас подждите дадим оружие но это не точно) это чудо.

Оружие могут дать или дать, это результат переговоров в которых надо учитывать и интересы и идеалы контрагента
но значит нет разницы, одни применяют оружие против, а другие дают оружие для защиты ,а тоже плохие, потому что "мало дают"
явная неспособность отличать добро от зла

[zeroman]

Для кацапов под разными флагами: я не собираюсь вас ни в чём убеждать. я высказываю своё мнение. Вы можете с этим не соглашаться потому как мне пофиг ваши "60 оттенков ярусского". США огромная благодарность за то, что они сделали. Без этого было бы на много хуже. С их помощью удалось перемолоть элитную регулярку, ВДВ и разного рода спецназы, вырастить которые нужны десятилетия и самое большое количество относительно новой техники в первый год войны.

[Андрейяяя]

Потому, что рашке дал зазнайство на пустом месте и одержимость войною, а украинцам ярость которой небыло века и всех вокруг приводит в изумление. То как украинцы сражаются, со связанными руками(туда не стреляй, туда не заходи, щас подждите дадим оружие но это не точно) это чудо.

И все же, Вы сказали что Божья воля - Рашку развалить. Вам не кажется что Вы не правы, когда говорите от имени Бога что это Его воля?

- - - Добавлено - - -

Я написал.

Конкретно не написали.

Не собираюсь.

Потому что не чего сказать?

Вариант ответа №1:
- чтобы вас позлить.

Вас не устаивает? Вариант ответа №2:
- Библия Мф. 7:6


Я думаю мы закончили, или у вас будут адекватные вопросы?

Всё с вами понятно)) Вам нечего сказать и Вы уходите от ответа.

- - - Добавлено - - -

1) "І коли проходили мідіяніти, купці, то витягли й підняли Йосипа з ями. І продали Йосипа ізмаїльтянам за двадцять срібняків, а ті повели Йосипа до Єгипту. (Буття 37:28)".
Бог бачив вчинок братів Йосипа і вважав цей вчинок мудрим - так, продати людину у рабство за 20 срібняків Він вважав мудрим.
Чому? А ось відповідь:
2) "Ви задумували були на мене зло, та Бог задумав те на добре, щоб зробити, як вийшло сьогодні, щоб заховати при житті великий народ! (Буття 50:20)".
Сподіваюсь ви пам'ятаєте що через Йосипа Бог врятував юдеїв.

Здесь логику видно. Так значит Бог логичен?

[alexgrey]

А ваши рассуждения тупы и лицемерны. И вдвойне примитивны. Вы читаетесь как раскрытая книга.

Взаимно. Добавьте меня в ЧС.

[Воздух]

Здесь логику видно. Так значит Бог логичен?

Між першою та другою подіями проміжок у десятки років. Хто з людей міг побачити цю логіку коли Йосипа продавали в полон?
Спитаєте мене про логіку Бога цьогоріч відносно росії через 20 років.

[Валера life]

Свобода выбора это когда человек свободно выбирает то что касается лично его. Если же эта свобода выбора затрагивает другого человека, то тут свобода выбора человека заканчивается. Вот пример такой свободы - человек может где угодно махать кулаками, но эта свобода ограничивается лицом и телом другого человека, то есть, человек не может ударить другого человека, и если он это делает, то ему нельзя давать такой свободы действий и его нужно остановить. Разве это не правильно?

Ну так не юлите, а скажите прямо, что вы знаете лучше чем Бог.
Кстати, ограниченность и глупость людей не позволяет им увидеть свою ограниченность и глупость. Простите за тавтологию. Это замкнутый круг. Для того, чтоб видеть свою глупость нужен ум. Поэтому видим только глупость в других, которые глупее чем мы . Вы замечали насколько люди часто бывают ограниченными умом? Если вам приходится часто общаться с людьми, то думаю заметили. При этом они считают, что они умнее всех. Так почему с Богом всё должно работать по-другому? Не имею ввиду, что вы глупый или ограниченный умом. Но поражаюсь вашей упертости перед Богом. Сказано "как небо выше земли" - значит так и есть. Какие могут быть ещё вопросы?
Например у меня их нет. Вообще все страдания рассматриваю как каплю в море в контексте вечной жизни. А вы, видимо, в этой жизни только надеетесь всё получить. Потому изначально не способны прийти к правильному выводу.

[Андрейяяя]

вы ложно толкуете слова Библии, но сказано "стал как один из нас"
и "проклят мир за тебя"

Вы не считаете себя малышом, по сравнению с Богом - это гордыня.

там менялась антропология, Адам в Эдеме, Адам изгнан, Каин, Ной

Так почему же Бог не остановил Каина?

вы "предлагаете " "прийти к вашей истине"
это насилие

Почему сразу к моей? Я готов прийти к Вашей истине, если Вы логически её докажете.

зависит от правил в обществе

.
По Божьим правилам может человек бить другого человека, который не хочет драться? По Божьим правилам может человек убить другого человека?

но в любом случае есть понятие чести и достоинства
ваш вопрос не имеет смысла
если в обществе приняты дуэли, то да должен ИЛИ должен не оскорблять или идти на бой по принятым правилам
в случает отказа должен потерпеть наказание
если не приняты то не должен.
может вызвать в полицию или другой подать на него в суд.
жизнь она устроена иначе посложнее
в каком советском фильме, женщина советовала "мужчине дать другому в морду"
, а не идти жаловаться в местком ?

Вот именно, всё должно решатся через полицию и суд. Сам человек не имеет права никого бить и убивать.

естественно в лживом обществе, вам будут лгать, что нельзя никого бить, оскорблять, обзывать, даже косо смотреть
а при этом будут избиение, травля, булинг, убийства и тп

Общество, которое учит что нельзя никого бить, оскорблять, обзывать - это лживое общество? Да уж... Интересные у Вас жизненные ценности...

E]но это уход от темы,
вы сказали, что свобода воли человека абсолютна, значит по вашему нет этических ограничений на любые действий человека, а только формальные от правил общежития общества

Не надо говорить за меня то что я не говорил. Я не говорил что воля человека абсолютна, я говорил что человек может делать что угодно, пока это не затрагивает другого человека, и как пример привел что человек может где угодно махать кулаками, но он ограничен лицом и телом другого человека. Как только человек бьёт другого человека, его надо остановить.

- - - Добавлено - - -

Між першою та другою подіями проміжок у десятки років. Хто з людей міг побачити цю логіку коли Йосипа продавали в полон?
Спитаєте мене про логіку Бога цьогоріч відносно росії через 20 років.

Но мы то сейчас видим что Бог логичен, а Вы говорили что Он не логичен

- - - Добавлено - - -

Ну так не юлите, а скажите прямо, что вы знаете лучше чем Бог.
Кстати, ограниченность и глупость людей не позволяет им увидеть свою ограниченность и глупость. Простите за тавтологию. Это замкнутый круг. Для того, чтоб видеть свою глупость нужен ум. Поэтому видим только глупость в других, которые глупее чем мы . Вы замечали насколько люди часто бывают ограниченными умом? Если вам приходится часто общаться с людьми, то думаю заметили. При этом они считают, что они умнее всех. Так почему с Богом всё должно работать по-другому? Не имею ввиду, что вы глупый или ограниченный умом. Но поражаюсь вашей упертости перед Богом. Сказано "как небо выше земли" - значит так и есть. Какие могут быть ещё вопросы?
Например у меня их нет. Вообще все страдания рассматриваю как каплю в море в контексте вечной жизни. А вы, видимо, в этой жизни только надеетесь всё получить. Потому изначально не способны прийти к правильному выводу.

Что я не правильно написал? Разве человек имеет право бить и убивать другого человека?

[Caleb]

По Божьим правилам может человек бить другого человека, который не хочет драться? По Божьим правилам может человек убить другого человека?

первый вопрос глупый и я на него уже отвечал.
а по закону Моисея предписана смертная казнь и возможна кровная месть за неумышленное убийство , возможны войны

Вот именно, всё должно решатся через полицию и суд. Сам человек не имеет права никого бить и убивать.

бывают разные общества.
у людей есть право на самооборону, самозащиту.
полиция и суд тоже состоят из людей как ни странно.
в жизни не всё бывает как должно, тем более должно быть по лозунгам.

Общество, которое учит что нельзя никого бить, оскорблять, обзывать - это лживое общество?
Да уж... Интересные у Вас жизненные ценности...

у вас ценность ложь
я ведь специально отметил, провозглашают высокие идеалы, а на практике их не соблюдают и никого не защищают .

Не надо говорить за меня то что я не говорил.

Вот и не говорите ложь за меня см выше

Я не говорил что воля человека абсолютна, я говорил что человек может делать что угодно, пока это не затрагивает другого человека,

при этом вы сами навязываете свое мнение, осуществляете интеллектуальное насилие
еще в третий раз
если вы считаете, что свободу воли надо ограничивать значит ВЫ считаете, что в свободу входит зло к другим людям

но он ограничен лицом и телом другого человека. Как только человек бьёт другого человека, его надо остановить.

кому надо вам ? берете на себя функцию полиции незаконно
а выше говорили что так нельзя делать

[Валера life]

Что я не правильно написал? Разве человек имеет право бить и убивать другого человека?

Был вопрос одному челу. О том, что люди страдают и больно понимать это. Он ответил, что что мы можем- то делаем. А если начнем сопереживать со всеми вокруг, то помрем от инфаркта. Поэтому если кто-то говорит человеку: я понимаю ваше горе и вашу войну. Чушь собачья. Никто не может понимать кроме самого человека. И это наше спасение, что мы можем сочувствовать, но не в силах понять в полной мере горе другого. Так вот, этот чел ответил: что мы можем делать и как можем помогать- помогаем. Но это не наши дети, а Бога. Он всё видит и допускает это. Значит так должно быть.

[igor_ua]

Всё с вами понятно)) Вам нечего сказать и Вы уходите от ответа.

Человеку вроде довольно очевидно намекнули, что он ведет себя как свинья, и не удостоится другого ответа кроме уже полученных - но пытается детским троллингом пугать. Примитивно.