20 дней в Мариуполе.

[Воздух]

А при чём в этой войне отдать жизнь за Бога?

Аби припинити фізичні жертви, треба докласти всі зусилля щоб Він прийняв жертви духовні.

[Андрейяяя]

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, любил Господа, Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.

Просто каждое действие имеет следствие. А вы хотите, чтоб действия не имели последствий, и тогда вы назовёте это свободой выбора?

Свобода выбора это когда человек свободно выбирает то что касается лично его. Если же эта свобода выбора затрагивает другого человека, то тут свобода выбора человека заканчивается. Вот пример такой свободы - человек может где угодно махать кулаками, но эта свобода ограничивается лицом и телом другого человека, то есть, человек не может ударить другого человека, и если он это делает, то ему нельзя давать такой свободы действий и его нужно остановить. Разве это не правильно?

- - - Добавлено - - -

Аби припинити фізичні жертви, треба докласти всі зусилля щоб Він прийняв жертви духовні.

Что то я не пойму что Вы хотите сказать. Объясните подробнее, почему Бог не хочет остановить эту войну?

[Воздух]

Свобода выбора это когда человек свободно выбирает то что касается лично его. Разве это не правильно?

Це помилкове сприйняття свободи, не християнське. Свобода - вища нагорода Бога для тілесної людини, це значить що людина стала духовно зрілою і здатна діяти по волі Бога, людина підпорядкувала свою волю Його волі - свідомо. Прикладом є Ісус Христос який по волі Своїй, яка абсолютно співпадала з волею Отця, пішов на смерть.

Что я не пойму что Вы хотите сказать. Объясните подробнее, почему Бог не хочет остановить эту войну?

Бог не скасовував жертвоприношення, але дав можливість людям замінити жертви фізичні на жертви духовні через Сина Свого. Гріхів у людей більш ніж достатньо, потрібні жертвоприношення - не вистачає духовних, будуть фізичні.

[Андрейяяя]

Це помилкове сприйняття свободи, не християнське. Свобода - вища нагорода Бога для тілесної людини, це значить що людина стала духовно зрілою і здатна діяти по волі Бога, людина підпорядкувала свою волю Його волі - свідомо. Прикладом є Ісус Христос який по волі Своїй, яка абсолютно співпадала з волею Отця, пішов на смерть.

Для лучшего понимания давайте разберём свободу выбора на примере Каина и Авеля. В данном случае Бог дал свободу выбору Каину и дал ему убить Авеля. А как же свобода выбора Авеля жить? Почему свободу выбора Каина Бог уважил а свободу выбора Авеля нет? В чём же здесь свобода выбора?

]Бог не скасовував жертвоприношення, але дав можливість людям замінити жертви фізичні на жертви духовні через Сина Свого. Гріхів у людей більш ніж достатньо, потрібні жертвоприношення - не вистачає духовних, будуть фізичні.

Что значит что Богу нужны духовные жертвоприношения? Можете привести конкретные примеры?

И Вы говорите что если Богу не хватает духовных жертвоприношений, то Он будет брать физическими - как же добрый Бог может брать физические жертвоприношения людей?

[Воздух]

Для лучшего понимания давайте разберём свободу выбора на примере Каина и Авеля. В данном случае Бог дал свободу выбору Каину и дал ему убить Авеля. А как же свобода выбора Авеля жить? Почему свободу выбора Каина Бог уважил а свободу выбора Авеля нет? В чём же здесь свобода выбора?

Бог однозначно заявив волю Свою Каїну в обличчя: "7 Отож, коли ти добре робитимеш, то підіймеш обличчя своє, а коли недобре, то в дверях гріх підстерігає. І до тебе його пожадання, а ти мусиш над ним панувати. (Буття 4:7)".
У Каїна була можливість вчинити по волі Бога, або по волі своїй яка безсумнівно протирічила волі Бога - далі ви знаєте.

Что значит что Богу нужны духовные жертвоприношения? Можете привести конкретные примеры?

И Вы говорите что если Богу не хватает духовных жертвоприношений, то Он будет брать физическими - как же добрый Бог может брать физические жертвоприношения людей?

Духовні жертви - прийняті Богом молитви людей. Бог бажає аби переважна більшість людей спаслись через Ісуса Христа - воля Його. Що робити коли люди чинять по волі своїй проти волі Його? Це до вас питання.

[Андрейяяя]

Бог однозначно заявив волю Свою Каїну в обличчя: "7 Отож, коли ти добре робитимеш, то підіймеш обличчя своє, а коли недобре, то в дверях гріх підстерігає. І до тебе його пожадання, а ти мусиш над ним панувати. (Буття 4:7)".
У Каїна була можливість вчинити по волі Бога, або по волі своїй яка безсумнівно протирічила волі Бога - далі ви знаєте.]

С Каином понятно, но как же Авель? Как же его свобода выбора жить? Почему свободу выбора Каина Бог уважил а свободу выбора Авеля нет?

Духовні жертви - прийняті Богом молитви людей. Бог бажає аби переважна більшість людей спаслись через Ісуса Христа - воля Його. Що робити коли люди чинять по волі своїй проти волі Його? Це до вас питання.

Что делать? Ну если я правильно Вас понял, то если люди не хотят добровольно выполнять волю Бога, то Бог их к этому принуждает. Верно я Вас понял? И война это один из методов принуждения. Верно? Но как же тогда свобода выбора? Ведь погибают и страдают люди которые приносят Богу духовные жертвы. А ведь Богу нужна добровольная любовь, а не под принуждением. Но что то, тогда, тут не сходится...

[Воздух]

Ведь погибают и страдают люди которые приносят Богу духовные жертвы. А ведь Богу нужна добровольная любовь, а не под принуждением. Но что то, тогда, тут не сходится...

Принесення духовних жертв і є добровільна любов христових, цієї любові і чекає Бог.

[Андрейяяя]

Принесення духовних жертв і є добровільна любов христових, цієї любові і чекає Бог.

Добровольная - ключевой момент. Так почему же Бог не остановит эту войну?

[Воздух]

Добровольная - ключевой момент. Так почему же Бог не остановит эту войну?

Вірю що це станеться дуже швидко, у цьому році. Амінь!

[Андрейяяя]

Вірю що це станеться дуже швидко, у цьому році. Амінь!

И все же вопрос был другой - почему Бог не остановит эту войну? Почему не остановил её в самом начале?

[Caleb]

Я не пойму, Вы что, оправдываете войну?

за войнЫ отвечают люди кто их ведет

Что значит свобода выбора?

если вы не знаете базисные философские понятия что же вы лезете спорить ?

Свобода выбора убить или нет? То есть Вы защищаете убийцу?

убийцу, точнее обвиненного в убийстве защищает адвокат

А как же свобода выбора человека жить?

Защищает УК

Человек хочет жить, а его убивают. Как же здесь? Я уважаю свободу выбора человека, но эта свобода действует до тех пор пока не затрагивает другого человека.

Так есть много опасностей и от стихий природы , животных вами любимых.
Но главное ведь духовный выбор человека.

Я уважаю свободу выбора человека, но эта свобода действует до тех пор пока не затрагивает другого человека.

Другого человека или вас лично ?
Вы сначала провозглашаете моральный релятивизм, а потом кричите " а меня-то за что"

Вот пример такой свободы - человек может где угодно махать кулаками, но эта свобода ограничивается лицом и телом другого человека, то есть, человек не может ударить другого человека, и если он это делает, то ему нельзя давать такой свободы действий и его нужно остановить. Разве это не правильно?

Конечно вы говорите неправильно,
если люди боксируют по правилам, не значит что они не имеют свободы.
а махать руками люди не должны, а должны вести себя чинно и благородно, быть образом Божьим

[Воздух]

И все же вопрос был другой - почему Бог не остановит эту войну? Почему не остановил её в самом начале?

Божа воля у спасінні людей у вічне життя, а війна виявилась тим шляхом який веде до виконання волі Його. Частенько воля людей не співпадає з волею Бога, абсолютно завжди стається по волі Його. Питання поставив б інакше: що мені потрібно зробити заради виконання волі Бога.

[alexgrey]

А чем вам не нравятся мои рассуждения?
Война- не следствие коррупции.

Ваши рассуждения примитивны. Война - следствие многих факторов, а вы видите только один. Специально или по наивности?

[igor_ua]

Ок. А как бы вы поступили, видя что на детской площадке дерутся два маленьких ребенка, избивая друг друга палками? Вы вмешаетесь и разнимите малышей, или дадите им калечить друг друга? Так и тут, почему Бог не остановит весь этот ужас?

Когда Каин замыслил убить Авеля, то... ну, вы эту историю должны знать. Да, это не так как нам бы хотелось. Но жизнь такова какова она есть.

- - - Добавлено - - -

Человек хочет жить, а его убивают. Как же здесь?

По возможности кому-то надо остановить убийцу. При необходимости убить. Но не всегда удастся избежать реализации планов убийцы.

[Андрейяяя]

за войнЫ отвечают люди кто их ведет

Но почему Бог не остановит эти войны? Вы бы разняли двух дерущихся
малышей, которые калечат друг друга, или нет?

если вы не знаете базисные философские понятия что же вы лезете спорить ?

Все понимают что такое свобода выбора по разному, поэтому я и задал этот вопрос.

Защищает УК

Когда жили Каин и Авель УК не было, но был Бог, который мог предотвратить убийство, но не сделал этого.

Так есть много опасностей и от стихий природы , животных вами любимых.
Но главное ведь духовный выбор человека.

При чём здесь опасности природы и животные? Мы говорим о людях и их свободе действий, и свобода действий человека действует до тех пор пока не затрагивает другого человека.

Другого человека или вас лично ?
Вы сначала провозглашаете моральный релятивизм, а потом кричите " а меня-то за что"

Другого человека. Я уважаю свободу выбора человека, но эта свобода действует до тех пор пока не затрагивает другого человека. Разве это не правильно?

Конечно вы говорите неправильно,
если люди боксируют по правилам, не значит что они не имеют свободы.
а махать руками люди не должны, а должны вести себя чинно и благородно, быть образом Божьим

Это если люди боксируют по правилам по своему желанию, а если один хочет драться и побить другого человека, а другой не хочет, то того кто хочет побить другого человека надо остановить. Разве это не правильно?

- - - Добавлено - - -

Божа воля у спасінні людей у вічне життя, а війна виявилась тим шляхом який веде до виконання волі Його. Частенько воля людей не співпадає з волею Бога, абсолютно завжди стається по волі Його. Питання поставив б інакше: що мені потрібно зробити заради виконання волі Бога.

Война это Божья воля? И в чем же здесь Божья воля?

- - - Добавлено - - -

Когда Каин замыслил убить Авеля, то... ну, вы эту историю должны знать. Да, это не так как нам бы хотелось. Но жизнь такова какова она есть.

Вопрос был другой - как бы вы поступили, видя что на детской площадке дерутся два маленьких ребенка, избивая друг друга палками? Вы вмешаетесь и разнимите малышей, или дадите им калечить друг друга?

По возможности кому-то надо остановить убийцу. При необходимости убить. Но не всегда удастся избежать реализации планов убийцы.

У Бога была возможность остановить Каина. Почему Он это не сделал?