Нужна ли Украине российская культура?

[FreeS]

А что толку, если на освободившееся место семеро злейших, как в той притче.

А что делать, смотреть на этих воров и не прогонять их?

[FreeS]

Такой уж уродился. В любом случае, строить теории на росте и ботоксе - сумасшествие.

Рост, это только один из признакрв наличия монголоидных корней у путина. К стати, можно так же вспомнить происхождение российских фамилий оканчивающихся на "ин". Они ведь связаны с монголо-татарской знатью того времени.

Какие фамилии русские «забрали» у татар Согласно исследованиям историков и лингвистов, свыше полутысячи фамилий знатных дворянских родов в России имеют изначально татарское происхождение. В этом нет ничего удивительного — монголо-татарское иго оставило свой глубокий след в отечественной истории. Да и после него выходцы из Орды в огромном количестве состояли на службе русских царей и императоров. Татарские фамилии Изначально фамилии на Руси образовывались от имени отца или старшего в роду. Например, Иван, сын Петра становился Петровым. Это же фамильное прозвище носили и его потомки. Аналогично происходило и среди татар, проживавших на Руси. Их фамилии-прозвища образовывались подобным же образом — добавлением окончаний -ов, -ев, -ин — к имени прародителя. Ярким примером такого образования являются фамилии Ахматов или Рахманинов — от имен Ахмат и Рахман, соответственно. От тюркского же имени Муса образована кажущаяся такой русской фамилия Мусин. То же касается фамилий Еникеев или Дивеев — от имен Еникей и Дивей. Правда, иногда даже такой русификации не требовалось, как например, с именем Акчурин, которое стало вполне себе «русской» фамилией. Татарские аристократы Формирование фамилий у татар шло одновременно и параллельно с русскими. Просто за основу брались тюркские имена. Но по мере вхождения в состав Руси земель Орды, под новое подданство переходила и местная знать, у которой — в отличие от простолюдинов — уже были фамилии. В последствии эти фамилии стали переиначиваться на русский лад. Так, например, Темир-Газа (что в переводе значит «железный солдат») стал Темирязевым, потомки казанского мурзы Кадыша — Кадышевыми, а Кара-Мурзы — Карамзиными. Кстати, многие исконно татарские фамилии такого рода успешно «маскировались» под русские. Например, Вельяминов — это далеко не всегда потомок Вельямина. По-татарски «вельямин» — значит «уважаемый». Такую фамилию часто носили потомки тюркской знати. То же касается и кажущихся «ремесленными» фамилий Кожевинников и Кожевников. На самом деле они происходят от слова «ходжа» — «господин». Слова тюркского происхождения Не стоит забывать, что в русском языке много татарских слов. От них также образовывались фамилии потомков иноземцев. Стоит вспомнить, например, Тухачевского. Его фамилия произошла от слова «тухачи» — так у тюркских народов называли знаменосца. Еще несколько примеров: Бекетов — от «бекет» — воспитатель, или Бакшеев — от «бакши» — писарь. В качестве основы фамилий использовались и татарские прозвища: «кутуз» — бешеный», «турген» — «быстрый», «годун» — «глупец» и т. д.

[Caleb]

Я не знаю никакого Донцова и понятия не имею, кто это такой.

речь шла об исторической концепции Украины после 1991

Это парадоксально, большинство украинцев понятия не имели кто такой Бандера, в то время, как россияне имели поразительную осведомленность о том кто такой Бандера. Что наталкивает меня на мысль, что всю эту идею про злобных бандеровцев заселяющих Украину придумали в москве.

как же не знают, если ему и др деятелям ОУН стоят памятники в Украине

В современной Украине существует множество памятников и мемориалов, посвящённых деятелям ОУН и УПА — это часть политики увековечения национально-освободительной борьбы XX века.
Вот основные типы и примеры таких памятников:


---

Основные памятники деятелям ОУН и УПА в Украине

1. Памятники Степану Бандере

Львов — крупный памятник (открыт в 2007 году), один из самых известных.

Ивано-Франковск, Ровно, Тернополь и другие города Западной Украины — памятники и бюсты.

Установлены как символы борьбы за украинскую независимость.


2. Памятники Роману Шухевичу

В Львове, Тернополе, Ивано-Франковске — памятники главнокомандующему УПА.

Часто рядом с памятниками Бандере.


3. Мемориалы УПА и ОУН

Мемориальные комплексы в местах боёв УПА с советскими и немецкими войсками.

Памятники в местах массовых захоронений участников движения.


4. Улицы и площади

Во многих городах и селах названы улицы в честь Бандеры, Шухевича, ОУН и УПА.


5. Музеи и мемориальные доски

Музей-мемориал ОУН-УПА во Львове.

Мемориальные доски на домах, где жили деятели движения.



---

География и контекст

Основная концентрация памятников — Западная Украина (Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская области).

В Восточной и Южной Украине таких памятников почти нет или очень мало из-за разного восприятия истории.

В южной и восточной Украине памятники и топонимы, посвящённые деятелям ОУН и УПА, встречаются значительно реже, чем на западе страны, из-за исторических, этнических и политических особенностей региона. Тем не менее, некоторые объекты всё же существуют, особенно после 2014 года и особенно после 2022-го — в контексте укрепления украинской идентичности.


---

Памятники и мемориалы в Южной и Восточной Украине, связанные с ОУН/УПА

1. Донецкая область

Мемориальные доски в честь участников национально-освободительной борьбы (например, в Донецке до войны).

После 2014 года и последующих событий, многие такие объекты были демонтированы или уничтожены в зоне контроля боевиков.


2. Запорожская область

Памятник Роману Шухевичу в Запорожье (установлен в 2017 году) — один из немногих крупных памятников на востоке Украины.

Мемориальные доски, связанные с деятельностью УПА.


3. Харьковская область

Местами установлены памятные знаки и доски, посвящённые борцам за Украину, но непосредственно памятников ОУН и УПА почти нет.


4. Николаевская область

В Николаеве и области есть отдельные мемориальные доски и символические знаки, иногда на территории храмов и украинских культурных центров.



---

Улицы и площади, названные в честь ОУН/УПА и деятелей

Южная Украина

Одесса:

Улица Бандеры (переименована в 2016 году в рамках декоммунизации).

В некоторых районах появились улицы и переулки с именами украинских националистов.


Запорожье:

Улица Шухевича.


Николаев:

Есть улицы и скверы, но чаще под вопросом их официальное название.



Восточная Украина

Харьков:

В рамках декоммунизации в 2016-2017 гг. часть улиц была переименована, но улицы, посвящённые ОУН/УПА, практически отсутствуют из-за политической ситуации и настроений.


Днепр (Днепропетровск):

В городе есть улицы, названные в честь деятелей украинской истории, но ОУН/УПА — очень редко.




---

Итог

Регион Примеры памятников и топонимов Особенности

Донецкая область Мемориальные доски (многие демонтированы после 2014 года) Конфликт и оккупация уменьшили число
Запорожская обл. Памятник Шухевичу, улицы с именами националистов Активизация после 2014 года
Николаевская обл Мемориальные доски, отдельные улицы Небольшое количество
Харьковская обл. Отсутствие памятников, некоторые переименования Консервативные настроения
Одесса Улица Бандеры, отдельные переименования Активная декоммунизация

В Киеве и Киевской области памятники и топонимы, связанные с ОУН и УПА, есть, но их гораздо меньше и они менее заметны, чем на западе Украины. Это связано с историческим восприятием и более неоднозначным отношением к этим фигурам в столице и центральной части страны.


---

Памятники, мемориалы и улицы ОУН/УПА в Киеве и Киевской области

1. Памятники и мемориалы

Памятник Роману Шухевичу
Находится в Киеве, установлен в 2017 году во дворе Украинского института национальной памяти. Это скорее мемориальный знак, чем монументальный памятник.

Мемориальная доска Василию Куку (командиру УПА)
На одном из зданий Киева.

Мемориальные таблички в честь других деятелей ОУН и УПА встречаются на домах, где жили активисты национально-освободительной борьбы.


2. Улицы и площади

В Киеве нет улиц, официально названных в честь Бандеры или других лидеров ОУН/УПА (на 2025 год).

Однако в Киевской области, особенно в районах, ближе к западным регионам, есть отдельные улицы с такими названиями. Например:

Улица Бандеры в некоторых поселках и небольших населённых пунктах области.


В самой столице улицы с такими названиями отсутствуют, хотя после 2014 года обсуждались предложения по переименованию, но они встречали сопротивление и общественные споры.


3. Другие объекты

В Киеве действуют культурные центры и организации, посвящённые памяти ОУН и УПА, которые проводят выставки, лекции и мероприятия.

Есть также мемориальные комплексы, посвящённые борцам за украинскую независимость, в том числе тем, кто воевал в составе УПА.



---

Итог

Объекты Наличие в Киеве Наличие в Киевской области

Памятники ОУН/УПА Мемориальный знак Роману Шухевичу Отдельные памятники и мемориальные доски
Улицы с именами Бандеры и др. Есть в некоторых населённых пунктах
Мемориальные доски Несколько на домах деятелей Есть

в Киеве существует проспект Степана Бандеры. Он расположен в Оболонском районе города, проходит от Кирилловской и Куренёвской улиц до Северного моста и является частью Малой Окружной дороги. Ранее эта улица называлась Московским проспектом.


---

История переименования

7 июля 2016 года Киевский городской совет проголосовал за переименование Московского проспекта в проспект Степана Бандеры в рамках реализации закона о декоммунизации.

9 августа 2016 года решение вступило в силу после официальной публикации в газете «Хрещатик».

25 июня 2019 года Окружной административный суд Киева отменил решение о переименовании и вернул прежнее название проспекту.

22 апреля 2021 года Шестой апелляционный административный суд Киева признал законным переименование Московского проспекта в проспект Степана Бандеры, отменив решение Окружного административного суда.



---

Современное состояние

На данный момент проспект официально носит имя Степана Бандеры. Улицы и проспекты в Киеве, как и в других городах Украины, могут быть переименованы в соответствии с решением местных властей и в рамках действующего законодательства.

Есть закон о борьбе независимость Украины 1999, есть закон о УПА 2015
есть законы о декомунизации и деколонизации

[Воздух]

Московиты это кто? Если ассоциируете их с москвичами, то ерунду пишите. Езжайте в Москву и посмотрите на местное население.

Невже не чули про Московське князівство (1263—1547) та Московське царство (1547 — 1721)?
Так от, московити - нащадки тих хто проживав у Московському царстві.
На думку українського історика Миколи Костомарова, активне вживання назви Московія в XIX століття, походить від невизнання за Московією і її царями права на назву Русь. Така думка актуальна і сьогодні.

[FTL]

А что делать, смотреть на этих воров и не прогонять их?

Теперь на других злейших смотрите.)

[FreeS]

речь шла об исторической концепции Украины после 1991

Не знаю никакой исторической концепции.

как же не знают, если ему и др деятелям ОУН стоят памятники в Украине

Это сейчас они стоят, а до этого никто понятия не имел, кто такой Бандера, кроме россиян конечно.

Есть закон о борьбе независимость Украины 1999, есть закон о УПА 2015
есть законы о декомунизации и деколонизации

Я просто говорю как есть, украинцы не знали кто такой Бандера и при этом россияне имели поразительную осведомленность об этом. Что за странный парадокс? Я думаю евреи тоже ни разу не задумывались о том, что у них какой то не такой череп, но фашисты этим были почему то чрезвычайно озабочены.

[FreeS]

Теперь на других злейших смотрите.)

Надо заниматься уборкой в доме каждый день, несморя на то, что мусор постоянно накапливается. Чаще убирашь, чище будет в доме.

[FTL]

Рост, это только один из признакрв наличия монголоидных корней у путина. К стати, можно так же вспомнить происхождение российских фамилий оканчивающихся на "ин". Они ведь связаны с монголо-татарской знатью того времени.

Если не высокий рост - сразу монголоидные корни? За уши притягиваете... Путин не монгол и не русский. Он еврей по матери.

[FTL]

Любая критика Путина - это проявление антисемитизма.

[Caleb]

Не знаю никакой исторической концепции.

если излагаете значит знаете

Это сейчас они стоят,

там мы про сейчас, про Украину после 1991 года и говорим

до этого никто понятия не имел, кто такой Бандера,

Бандеру и в СССР знали

Я просто говорю как есть, украинцы не знали кто такой Бандера

не надо говорить за всех и от имени всех

и при этом россияне имели поразительную осведомленность об этом.

это вы тут играете в "неосведомленность"
есть закон о УПА в Украине
ОУН возникла из деятелей украинской революции 1917-1922 и ветеранов армии Галиции

[Caleb]

Я думаю евреи тоже ни разу не задумывались о том, что у них какой то не такой череп, но фашисты этим были почему то чрезвычайно озабочены.

Вы цитировали текст, где говорится что у русских особая челюсть что они не могут произносить укр.слова
Вы так же твердите о узкоглазых и кривоногих азиатах

[Caleb]

Это сейчас они стоят, а до этого никто понятия не имел, кто такой Бандера, кроме россиян конечно.

Я просто говорю как есть, украинцы не знали кто такой Бандера и

Знали и не только Бандеру

В советской Украине простые люди знали о деятелях ОУН, но чаще — в негативном ключе, как «буржуазных националистов», «фашистов», «бандеровцев» и «врагов народа».
Знание о них шло в основном через официальную советскую пропаганду, которая активно демонизировала ОУН и УПА. Тем не менее, некоторые фамилии были хорошо известны даже широкой публике — особенно в западных областях.

---

📌 Наиболее известные деятели ОУН в советской Украине:

Степан Бандера	Главный символ "украинского буржуазного национализма"	Был самой узнаваемой фигурой. Имя «Бандера» стало нарицательным: «бандеровцы» — враги, предатели, фашисты (по версии советской пропаганды).
Роман Шухевич	Генерал УПА, «главарь банды»	В западных областях его могли помнить как командира. В остальной Украине — почти неизвестен, кроме идеологизированных публикаций.
Евген Коновалець	Основатель ОУН, убит в 1938 году	Упоминался в контексте шпионских заговоров. В массах известен меньше.
Ярослав Стецько	«Премьер» провозглашённого Акта 30 июня 1941	Упоминался в спецлитературе, среди спецслужб, в массовом сознании почти не фигурировал.
Дмитро Донцов	Идеолог «интегрального национализма»	В публичной сфере почти не упоминался, но его идеи осуждались в научной и партийной критике.
Лебедь Микола	Один из руководителей ОУН-Б	В основном упоминался в закрытых материалах или в антизападной пропаганде как агент ЦРУ.

---

📚 Источники, через которые население получало информацию:

• Советские фильмы (напр. «Щит и меч», «В бой идут одни старики» – часто показывали карикатурных «бандеровцев»).
• Школьные учебники, особенно в курсах «Истории СССР» и «политинформации».
• Газеты — статьи о поимке «последнего бандеровца» в 1950-х и 1960-х годах.
• Слухи и устная традиция — особенно на Западе, где память о реальных действиях УПА жила в семьях.

---

☑️ Примеры цитируемой риторики:

«Бандеровские банды терроризировали мирное население»,
«Они сотрудничали с фашистами»,
«Они пытались помешать строительству социализма».

---

🧭 Региональные различия в знании:

• Западная Украина: фамилии лидеров ОУН знали больше, причём не только в советском контексте — действовала живая память, хоть и подпольная.
• Центральная, Восточная, Южная Украина: чаще воспринимали «бандеровцев» как абстрактную угрозу — мало знали о деталях.

---

[Jean]

Московиты это кто?

Московиты - - это залешанцы Залесской Орды угро-финских племен: Мурома, Меря, Мещера, Мокша, Эрзя, Зырян, Черемиса..
В 1919г еврей Яков Аарон Свердлов придумал этим залешанцам имя - - русские.

Первое официальное упоминание - - русских - - датируется 1926 годом.
Проведение Всесоюзной переписи.

[Jean]

Я просто говорю как есть, украинцы не знали кто такой Бандера и при этом россияне имели поразительную осведомленность об этом.

Я не украинец.
Но не в этом дело.

Мне известно имя Национального героя Украины - - Степана Бандеры.
А равно и имя Национального героя Украины - - Романа Шухевича.
...
...


Степан Бандера и ОУН(б)
Роман Шухевич и УПА

Сражались с фашизмом и победили фашизм.
Таковы итоги 2МВ.

За переписывание итогов ВОВ — предусмотрена уголовная ответственность.
Кто переписывает итоги Великой Победы — тот потенциальный уголовник.

Степан Бандера и ОУН(б), Роман Шухевич и УПА -
Являются - - ПОБЕДИТЕЛЯМИ - - во 2МВ


Они сражались с немецким нацизмом.
Они - - ПОБЕДИЛИ - - немецкий нацизм.

Таков вердикт Нюрнбергского Трибунала.
Так Решил Трибунал.
....
...

[zeroman]

Этот живоглот не осознаёт, каким образом его ,,растерзанные,, братья там оказались, что русские натворили на Кавказе и по всей Средней Азии !)))))))

Просто эти швайнехунды уверены, что все их вековые преступления, все обязаны принимать с благодарностью.(((((((((
А сейчас в Украине их дефрагментируют в промышленных масштабах.